Форум болельщиков футбольного клуба "Авангард" Курск :: Версия для печати

1. Олег - 24 Июля, 2009 - 08:05:23 - перейти к сообщению

Меня всегда интересовал вопрос о том, а что это собственно за организация такая ВОБ?
Цели ее существования озвучивались как объединение болельщиков. Ну это и из названия ясно. Но с момента своего существования была всегда какой-то закрытой ни контактов, ни нормального сайта. Слышно было только две достоверной информации - это точто возглавил организацию лидер фанатов Спартака, и что как-то фанаты Спартака, посредством того же ВОБ, угрожали Василию Уткину расправой, тому даже телефон пришлось сменить. Но ничего не остаются тайным, сайт ВОБа наконец-то более менее заработал и вместо ответов у меня возникли только вопросы. Цитата с сайта

Цитата:

Председатель отделения - Мацюк Александр Александрович Телефон: +7 (923) 230-94-57
Mail: nigg3zoo@mail.ru

Состав общественного совета:
Мацюк Александр Александрович
Дмитров Денис Александрович
Минайлов Захар Викторович
Лунин Денис Викторович
Дата избрания общественного совета и председателя отделения - 10 декабря 2007

http://vob.su/wiki/index.php/Рег..._Курской_области

Кем избраны? Кто это? Первый раз я услышал о них за почти двухлетнее время существования.
Пятиминутный поиск в соц. сетях дал ответ на первый вопрос - это болельщики "Спартака" (Москва). Теперь понятно и как, и кем были избраны (назначены).
Вот только про Мацюка ничего не понятно. И телефон у него не Курский.

Может кто мне пояснит ситуацию, кто в теме?

PS Кстати, на сайте ВОБа в курском отделении зарегистрировалось только два участника: я, и Костик Бармен.
http://vob.su/socengine/group/47/

PS2 Вопрос поднятый мной совсем не праздный. Каждому региональному отделению выделяются, к примеру, квоты билетов на матчи сборной. И где они? Может быть здесь?
http://www.footrussia.ru/germany.html

2. alta_old - 24 Июля, 2009 - 08:37:05 - перейти к сообщению

Олег пишет:

PS2 Вопрос поднятый мной совсем не праздный. Каждому региональному отделению выделяются, к примеру, квоты билетов на матчи сборной. И где они? Может быть здесь?
http://www.footrussia.ru/germany.html

23.07.2009 - Соккер.Ру
Российский футбольный союз официально заявляет о том, что билетная программа на отборочный матч Чемпионата Мира–2010 Россия-Германия, который пройдет 10 октября 2009 года в Москве, не разработана и не опубликована.
В этой связи любые компании и интернет–ресурсы, предлагающие своим клиентам билет на данный матч, не являются какими-либо партнерами РФС по реализации билетной программы и не имеют право предлагать услуги по приобретению виртуального билета.
В последнее время в РФС поступили обращения болельщиков сборной России, которым предлагалось приобрести билеты на матч Россия-Германия на ряде интернет-сайтов и компаний, по ценам, превышающим все разумные пределы. РФС подчеркивает, что не имеет к таким компаниям никакого отношения и предостерегает поклонников футбола приобретать билеты или ваучеры на игры национальной сборной у сомнительных распространителей.
Билетная программа на матч Россия-Германия будет опубликована в конце августа – начале сентября 2009 года на официальном сайте РФС. Официальными распространителями билетов на все игры российской сборной являются только компания "Лига Чемпионов"

3. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 09:17:49 - перейти к сообщению

Олег
Расскажу тебе чего знаю.

Организовать филиал ВОБа в Курске мне предлагали еще весной 2007 года. Когда он только создавался или не так давно был создан. Но я тогда активно искал работу, собирался даже переезжать в Москву при наличии хорошего предложения, и мне было не до ВОБа. Плюс сама эта организация тогда была котом в мешке. Да и дела сборной по уровню интереса для меня сильно отстают от интереса к "Авангарду" — сборная по сути меня интересует в день ее игры, да на следующий, когда идет обсуждение прошедшего матча, не более.
Поскольку меня просили организовать если не самому, то найти того кто захочет это сделать, помню говорил я об этой организации Вадику (Группа Фанатов), его реакция была еще более флегматичной, чем моя. И если не ошибаюсь стрелки я перевел на молодежь, да как бы не на Бармена. И забыл.
Через несколько месяцев меня опять попросили об этом, уже совсем другие люди. К тому времени в окрестных городах филиалы уже работали вовсю и были первые результаты (в виде билетов на матчи сборной, а также личных фото в обнимку с господином Мутко Улыбка

). А у нас филиала не было. Че там с нашей молодежью у них не срослось — не знаю. К тому времени я получил работу какую хотел, интереснейший проект, который надо было развивать с нуля, и это филиал ВОБа мне опять пришелся не в тему. Тогда я предложил фан-клуб «Авангарда» (Денис Лунин, обозначенный в твоем списке) и дал его координаты. И опять забыл. Как там они его организовывали, кто кого выбирал — понятия не имею.
В принципе до поры до времени, вся деятельность этой организации по сути сводилась к распространению билетов на сборную (в том числе и на прошедший чемп Европы), и организацию порядка в рядах болельщиков, прежде всего самих ВОБовцев. Билеты у них есть почти всегда, часто в избытке, мне периодически знакомые из Белгорода или Воронежа предлагали это дело, когда у них лишние были. То есть это работает. Билеты есть всегда, сколько — это другой вопрос. По крайней мере в других городах, а как у нас не знаю — Денис уехал в Питер, а из всей этой братии немного знаю только Захара, да он бывает на этом форуме, если не ошибаюсь его ник Ruden. Задайте вопрос ему.
Это личный проект господина Мутко или его ближайшего окружения. И сейчас интересы этой организации начинают проникать и внутрь чемпионата, у этих людей появилась тема навести хоть какой-то порядок на секторах наших стадионов...

alta
Все равно у ВОБа будут билеты. На каждый филиал выделяют по своему. Не удивлюсь если на Белгород и Воронеж их выделяют десятками (а это так), а на Курск пару-тройку...

4. Олег - 24 Июля, 2009 - 09:24:23 - перейти к сообщению

alta
А что они еще должны были написать? Улыбка

http://www.sovsport.ru/gazeta/ar...icle-item/271258
(Добавление)

Mick-vvv пишет:

Поскольку меня просили организовать если не самому, то найти того кто захочет это сделать

Mick-vvv пишет:

помню говорил я об этой организации Вадику (Группа Фанатов), его реакция была еще более флегматичной, чем моя

Mick-vvv пишет:

И если не ошибаюсь стрелки я перевел на молодежь, да как бы не на Бармена. И забыл.

Я несколько раз поднимал вопрос по ВОБу в разговорах и с Вадиком, и с Барменом, и если не ошибаюсь и с тобой Мик. Но эту информацию слышу впервые (хотя ты говорил, что "вроде бы Денис из фанатов занимается ВОБом в Курске", но без подробностей). Нигде на форуме тема ВОБа не обсуждалась. Бред какой-то. Почему трудно было озвучить эту тему на форуме?

5. Олег - 24 Июля, 2009 - 09:50:40 - перейти к сообщению

BarmeN пишет:

От Белгорода слышу, чтобы в Курске был филиал ВОБа:eek: Вот фигня... Леха, кинь пожалуйста в личку их контакты, попытаюсь расшевелить.

6. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 10:08:49 - перейти к сообщению

Олег пишет:

Олеж, когда это все предлагали, я и озвучивал. Не на форуме, а в нашей компании. А может и на форуме, не помню уже. Как раз в то время если помнишь я у Вадика в офисе пересиживывал нелегкие времена (за что и ему и Женьке всегда буду благодарен), и все постоянно тусовались там. Тогда это не вызвало ни у кого никакого интереса (вполне возможно я говорил об этом и тебе, но не одному Вадику точно, просто запомнил как и где я Вадику об этом говорил), потому что не было понятно - что это и зачем. Было известно что создается кем-то такая организация, что вроде будут какие-то привилегии в чем-то, и что это будет связано со сборной, и все - говорю же "кот в мешке". Неясны были ее перспективы. Неясно было - зачем нам это надо? И стрелки потом я перевел на наших же, только на молодежь, так как старики не шевельнулись. А когда ты стал интересоваться этим, это было уже намного позже - тогда уже да, организация встала на ноги, стала понятной и интересной, но этим уже давно вроде бы занимался Луня, поезд давно ушел. Я думаю что они работают на свою компанию и не более. Можно предположить из состава их совета - это тусовка наших женских баскетбольщиков.
(Добавление)
Поподробнее могу спросить у Луни, мы иногда в аське общаемся.

7. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 10:24:36 - перейти к сообщению

Олег
В почте сохранилось чудом первое письмо с предложением. Конец апреля 2007 года

Цитата:

Здорова. Это Маугли (фан ЦСКА). Вот то чего хотел тебе должен был. Я по
регионам в принципе такого же содержания отправляю.

Мы сейчас организовываем что-то типа фан-клуба сборной, скину все по
порядку с небольшой предысторией:

В 2005 году Мэрия Москвы учредила МОБ (Московское Объединение
Болельщиков), куда вошли 6 фан-клубов Москвы и Раменский Сатурн. Цель была
благая, помощь молодежи за счет средств правительства города, через
комитет
по делам семьи и молодежи. Мол мы помогаем всяким байкерам, каскадерам,
студентам-квновцам и.т.д, а фанаты, что не молодежь? Но в итоге это
оказался кидок. Президентом поставили внука Л.Брежнева Андрюшку, они
получали по пол миллиона рублей в квартал на нужды МОБ, куда то их девали,
а Фан-клубам дарили в конце года цифровые фотоаппараты(. Создали себе
смешной сайт http://www.mosfan.ru/, на который списали уйму гос ЛВ, и
сочли
возможным водить фанатов за нос. Эту ихнюю блядскую затею мы прочухали и
реально на сегодня к МОБу никто из фанатов никакого отношения не имеет. Но
сама их идея крайне ПРАВИЛЬНАЯ. Фанаты должны быть представлены
официальной
организацией, которая сможет защищать их права и отстаивать интересы. В
том
же 2005 году у нас зародился контакт с Российским Футбольным Союзом. Его
Президент Мутко сказал нам на встрече: ребята, создавайте свою структуру,
мы возьмем вас членами РФС, и по матчам сборной будем во всем помогать.
Далее мы столкнулись с такой фишкой, что по закону об общественных
организациях, если в названии организации употребляется слово Россия и от
него производные, организация должна иметь статус всероссийской, а для
этого ей необходимо иметь региональные представительства минимум в 45
регионах РФ. Регистрацией общественных организаций занимается Министерство
Юстиции. Для регистрации им необходима передача ряда документов. Как
минимум, для формальности это 4 копии паспорта гражданина РФ,
совершеннолетнего, и прописанного в конкретном регионе. А так же
заполненный протокол создания регионального отделения (смотри приложение).
Мы пошли по пути общения не с чиновниками, а с реальными Фанами,
представляющими движ в конкретных регионах. Вот
сейчас и занимаемся коннектами с другими городами. После
сбора
документов с 45 регионов, в Москве мы проведем учредительный съезд (так
положено по закону). Мы нашли людей которые все это проплатят + дорогу и
проживание иногородним. После этого мы передадим в Мин.Юст документы на
регистрацию Общероссийской Общественной Организации Всероссийское
Объединение Болельщиков . Как организация будет зарегистрирована, мы
начнем
плотный контакт для начала с РФС. Будем решать вопросы с матчами сборной,
выездами, билетами, турнирами для фэнов и прочим, прочим, программа очень
большая. За всем этим будут стоять во всех регионах РФ реальные фанаты,
объединенные в ЕДИНУЮ МОЩНУЮ ОФИЦИАЛЬНУЮ СТРУКТУРУ. Нечто подобное уже
есть
в Англии и Италии.
По поводу побольше людей. На данный момент мы собираем минимум, что
необходим по закону. После регистрации каждый руководитель регионального
отделения, сможет принимать столько членов объединения у себя в регионе
сколько надо.
Что надо сейчас. Найти 4 людей прописанных в городе или области.
Взять
копии паспортов. (1-я страница + прописка). Заполнить прикрепленные в
письме бумаги, распечатав их на А4 листе, желательно на лазерном принтере.
Дальше чтоб долго не набивать текст, скину копию с другого письма, только
регион соответственно вставить там соответствующий регион (область)л):

для регистрации регионального отделения
Всероссийского Объединения Болельщиков вам необходимо в Кемерово или
области найти 4 физ. лица, совершеннолетних, с действующими (не
просрочеными, без лишних штампов- считается недейств.) паспортом
гражданина РФ, и что самое главное прописаных в указаном регионе.
Далее надо в этом регионе оформить протокол
учредительного собрания по созданию регионального отделения
Общероссийской общественной организации
Всероссийское объединение болельщиков ,
а так же заполнить список учредителей регионального отделения
Общероссийской общественной организации
Всероссийское объединение болельщиков .
Образцы всех документов я высылаю в прикрепленных файлах.
Некоторые рекомендации по заполнению документов:
- из 4-х человек в регионе, делай так, что на собрании присутствует
как бы трое, а четвертого- ревизора, вы выбираете заочно.
- остальные трое становятся членами общественного совета.
я специально в документах сделал ФИО разными цветами. Заменяйте их по
аналогии.
Подписи людей должны быть реальными, телефоны- тоже.
Если вдруг при регистрации позвонят из Мин.Юста само собой надо
подтвердить свою причастность к ВОБу.
После того, как ты все сделаешь, надо распечатать на
лазерном (желательно) принтере бумаги, поставить
подписи и каждого человека копию паспорта (перв. страницу + прописка).
Эти документы выслать заказным письмом по почте (на этот адрес 117593,
Москва, а/я 11, Шххххххх Александру Игоревичу - это Каманча-динамик) либо
передать с кем то
в Москву.
О дате учредительной конференции в Москве сообщим заранее. ориетировочно
она будет в конце мая.
В принципе уже побыстрей надо собирать данные, мало времени осталось.

Проще говоря создаем фанклуб сборной.
Пока главные плюсы которые будут - это халявные билеты на домашние
матчи сборной для учредителей и решение проблем с тем, чтобы достать
билеты
на сборную дома или на выезде (то есть можно будет замутить нормальное
количество билетов на матчи уровня Россия - Англия и т.п),
На съезд в Москву будет дорога полностью оплатится..
Ниже я тебе скинул приложения которые надо
заполнить, и Потом когда фамилии вставишь
сделай текст черным.

Если что не понятно, то пиши на почту или аську ххххххххх, или можешь
позвонить мне хххххххххххх (Маугли Сергей)
приложения которые нужно заполнить и передать потом с ксерокопиями
паспортов
с пропиской, представлены ниже.

У нас уже собраны данные от след. Регионов:
Казань
Тула
Брянск
Томск
Волгоград
Ростов
Пермь
Тамбов
Ставрополь
Сочи
Самара
Нижний
Калуга
Воронеж
Саранск
Сыктывкар
Ульяновск
Новосибирск
Челябинск
Смоленск
Тюмень
Орел
Стерлитамак
Рязань
Вологда
Красноярск
Киров
Иваново
Кемерово
Архангельск
Екатеринбург
Ижевск
Калининград
Москва
МО
ЛенОбл
Карелия
Владимир
Вологда

(Добавление)
да, я практически уверен, что это все я в итоге передал Бармену. Там еще образец списка и протокола приложен.
(Добавление)
Про Мацука, если я не ошибаюсь (Луня говрил), что он курский, но потом уехал в Москву, поэтому и такой телефон...

8. Олег - 24 Июля, 2009 - 10:31:54 - перейти к сообщению

Mick-vvv
В той компании мы постоянно пили. По-черному пили. И хорошо, что офис Вадика переехал. Поэтому допускаю, что озвученная инфа на пьянке вполне могла и не остаться на утро в памяти. Но Бармен то не пил, но и он ничего не слышал о ВОБе. А на форуме инфа не проскакивала, я бы помнил.
Ну ладно, что уж впоминать, что было. Надо думать о том, что есть. Пусть и достаточно формально, но ВОБ в Курске есть. И надо налаживать связи с ними, благо координаты на сайте ВОБа есть.

9. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 10:37:28 - перейти к сообщению

Олег пишет:

Но Бармен то не пил, но и он ничего не слышал о ВОБе. А на форуме инфа не проскакивала, я бы помнил.

Олеж, это ты сейчас знаешь что такое ВОБ. Многие знают что это такое. Имя на слуху. А на тот момент это была неясная организация, которую только мутили московские фаны (конь, динамик, и ни одного спартача в письме). Поэтому никто и не запомнил этого, раз пообсуждали и забыли. Сейчас я вспоминаю, что когда это обсуждалось с кем-то в Вадиковом офисе, кто-то сказал что эта хрень создается москвичами для их же интересов, нахрем нам это?
Бармену я все это в итоге предлагал и письмо переадресовывал, точняк.
(Добавление)

Олег пишет:

Надо думать о том, что есть. Пусть и достаточно формально, но ВОБ в Курске есть. И надо налаживать связи с ними, благо координаты на сайте ВОБа есть.

всю информацию какую смогу узнать - сообщу. Хотя меня лично это все по прежнему не очень чтобы сильно интересует. Все интересующие билеты пока что можно достать через белгородцев или воронежцев. Воронежцы даже на Евро предлагали в прошлом году билеты в достатке, наших кстати тоже никого не заинтересовало.

Гораздо больше полухалявной сборной меня волнует тот факт, что народ забил на Авангард, и на те выезда куда можно было бы собрать две Газели приходится как дураку ехать за рулем машины....

10. Олег - 24 Июля, 2009 - 11:18:19 - перейти к сообщению

Mick-vvv пишет:

меня волнует тот факт, что народ забил на Авангард

А меня интересует причина, а не факт. На выезды я, например, давно не ездил. Аж с конца 2007 года. Но мои причины мне известны Улыбка

О других причинах я догадываюсь. Не раз их уже озвучивал, не буду повторяться.
И мне кажется ВОБ сможет устранить эти причины.

11. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 11:29:45 - перейти к сообщению

Олег пишет:

Ни разу не понял связи.

12. Олег - 24 Июля, 2009 - 11:43:24 - перейти к сообщению

Mick-vvv пишет:

Ни разу не понял связи.

Почему народ не ездит? Мотивации нет, вот и не ездит.

ВОБ способен объединить курских болельщиков.
ВОБ - это официальная организация. Под эгидой ВОБа проще будет что-то планировать или организовывать. Надо только самим пошевелить наше региональное отделение.

13. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 11:56:35 - перейти к сообщению

Олег пишет:

Надо только самим пошевелить наше региональное отделение.

Вполне возможно оно уже существует только на бумаге. Если ты читал письмо - москвичам такой всероссийский размах нужен был лишь для того, чтобы иметь 45 филиалов для использования слова Россия в названии. Вполне вероятно кто жив - тот жив, кто мертв - и хрен с ним пока.

Не думаю что ВОБ как-то расшевелит людей за Авангард. Есть форум, можно сказать тоже организация типа ВОБа - каждый раз объявляются поездки, все давно налажено - отлажено, в любой город можем ехать смело, имея вверительную грамоту к тамошней милиции, почти в каждом городе есть друзья и с некоторых пор каждый рах хрен там. Раньше ездили , а щас нет. Какая такая мотивация должна быть, не пойму? Желание съездить на выезд либо есть, либо нет, при условии налиячия такой возможности (как в твоем случае). Разве что еще финансовая сторона иногда играет роль. Но это всегдашняя проблема, и раньше молодежь помнится часто ездила в долг за счет стариков... Это раньше, щас никого.
А Воб что сможет сделать? Что такого в нем есть на сегодня, что касательно Авангарда он может?

14. Ruden - 24 Июля, 2009 - 12:10:45 - перейти к сообщению

Всем добрый день!
Удивился я конечно, увидев свое имя в составе совета отделения ВОБ. :) Попытаюсь вспомнить что-нибудь по этому поводу, но все будет не точно, точно сможет рассказать только Денис Лунин.
Как вы наверна уже понимаете когда нас регистрировали мы абсолютно не знали куда и зачем. Записали и забыли.

Олег пишет:

Пятиминутный поиск в соц. сетях дал ответ на первый вопрос - это болельщики "Спартака" (Москва). Теперь понятно и как, и кем были избраны (назначены).

Принадлежность к болельщикам "Спартака" здесь абсолютно ни к чему, все эти люди - это тогдашняя часть актива фан-клуба "Авангарда" и баскетбольного "Динамо".
Денис сообщил однажды, что нужно зарегистрировать в какое-то всероссийское объединение болельщиков (мне почему-то тогда показалось, что болельщиков "Динамо") около 4 человек от Курской области, причем регистрировал нас кто-то из руководства "Динамо"!! С нас взяли копии паспортов и всё, с тех пор я ничего о своей принадлежности к какой-то масштабной организации не слышал, как и все остальные зарегистрированные, т.е. это сделалось только для галочки.

15. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 12:18:08 - перейти к сообщению

Ruden
ну я в общем-то только что так и предположил.

16. Олег - 24 Июля, 2009 - 12:26:36 - перейти к сообщению

Mick-vvv пишет:

А Воб что сможет сделать? Что такого в нем есть на сегодня, что касательно Авангарда он может?

ВОБ сможет послужить объединяющей силой болельщиков. "Авангард-12" способен объединить лишь определенную категорию.

17. BarmeN - 24 Июля, 2009 - 12:52:30 - перейти к сообщению

Привет из Абхазии Улыбка

Уехал за тысячу верст и такая полемика развернулась.Я сразу скажу, что никакие документы по вобу мне никогда не попадали в руки. Я загорелся этой идеей в этом году, когда белгородские друзья помогли съездить на Россия-азербайджан. На эту игру мне удалось расшевелить 8 человек. А после приезда меня стали одолевать, мол куда ты чудищь не сказал что едешь на сборку?и снова Бармен крайний.Я звонил товарищу дмитрову, но трубу взял левый мужик. сейчас постоянно переписываюсь с елки-палки из белгорода, он помогает наладить связи и вывести меня на людей. По приезду постараюсь все сделать чтобы у нас появился нормальный филиал, а не бумажный. Просто боюсь что ребята которые сейчас якобы возглавляют воб зашевелятся лишь перед игрой с немцами, ради выгоды себе и бил. Ребята из белгорода активны на сайте воба.и я уверен что на долгожданный матч с германией они получат хорошее количество билетов.

18. Ruden - 24 Июля, 2009 - 12:55:10 - перейти к сообщению

Готов уступить свое место в общественном совете Костику! )))

19. Олег - 24 Июля, 2009 - 13:08:07 - перейти к сообщению

[quote=BarmeN]Ребята из белгорода активны на сайте воба[/quote]
У нас тоже количество участников от Курска увеличилось за последние часы в 2,5 раза (!) И теперь нас пятеро!

[quote=BarmeN]Я звонил товарищу дмитрову, но трубу взял левый мужик.[/quote][quote=BarmeN]По приезду постараюсь все сделать чтобы у нас появился нормальный филиал, а не бумажный.

BarmeN пишет:

сейчас постоянно переписываюсь с елки-палки из белгорода, он помогает наладить связи и вывести меня на людей

Костя не надо брать на себя все. Нужно делиться идеями, соображениями здесь. Наверняка участники форума помогли бы тебе в твоих начинаниях.

BarmeN пишет:

боюсь что ребята которые сейчас якобы возглавляют воб зашевелятся лишь перед игрой с немцами, ради выгоды себе и бил

Мне тоже сначала так показалось, но Ruden прояснил ситуацию полностью. Никто никакой корысти не ищет, скорей всего просто подзабили на это дело.
(Добавление)

Ruden пишет:

Готов уступить свое место в общественном совете Костику! )))

Костик достойная кандидатура

20. mick-vvv - 24 Июля, 2009 - 13:20:02 - перейти к сообщению

BarmeN пишет:

Я сразу скажу, что никакие документы по вобу мне никогда не попадали в руки. Я загорелся этой идеей в этом году, когда белгородские друзья помогли съездить на Россия-азербайджан.

Это уже не важно, но они к тебе попадали. В отправленных есть переадресованное письмо тебе. Повторяюсь, на тот момент не было никакого ВОБа, а был замут москвичей. Поэтому так и отнеслись все, и никто не помнит. Я помню, поэтому за этой темой и слежу немного.

По поводу перерегистрации филиала (или людей в совете) чтобы ни у кого не было иллюзий дело не такое плевое. Это нужно подавать в минюст на изменение документов, которое платное, поэтому это должно быть заинтересовано московское руководство ВОБа. Костик, если будут заминки, кроме белгородского филиала я знаю руководителей еще четырех филиалов - можно будет заручится их поддержкой и рекомендациями.

21. askur46 - 24 Июля, 2009 - 22:05:10 - перейти к сообщению

Да дело хорошее - навести порядок с местным отделением. Костик, удачи тебе. Надеюсь все пройдет гладко и отделение будет живым, а так же все будут знать куда и к кому обращаться.

22. mick-vvv - 25 Июля, 2009 - 10:40:06 - перейти к сообщению

Олег
Да, Олеж, ты похоже на божий свет целый детектив вытащил... censored

Судя по тому, что рассказал мне Денис про курский ВОБ, есть три варианта (по возрастающей от наименее вероятного до наиболее вероятного):
1. Дела с курским филиалом ВОБа в настоящий момент не обстоят никак, он мертв (наименее вероятный вариант).
2. Все что полагается курскому филиалу ВОБа делят между собой руководство БК "Динамо" и его ближайшее окружение.
3. Все что полагается курскому филиалу ВОБа не доезжая до Курска оседает у левых москвичей, связанных с ВСФО "Динамо" (наиболее вероятный вариант).

Для того, чтобы что-то делать (и понять что надо делать и как) надо выяснить какой все-таки вариант из этих трех рабочий на данный момент. На след. неделе постараемся это сделать.
Потому что если работает третий вариант - простой выход на ВОБ не поможет, там все шито-крыто и на блате. Чтобы достучатся, придется продумывать комбинацию действий, писать письма, возможно с участием руководителей других филиалов ВОБа.

Олег пишет:

Кем избраны? Кто это? Первый раз я услышал о них за почти двухлетнее время существования.
Пятиминутный поиск в соц. сетях дал ответ на первый вопрос - это болельщики "Спартака" (Москва). Теперь понятно и как, и кем были избраны

Со "Спартаком" ты не угадал ни разу. И никогда бы не угадал, как был избран совет. Но подвох почуствовал правильно!
В те времена (может это есть и сейчас, не знаю) руководство БК "Динамо" поддерживало своих фанов в плане выездов (автобус там, прочие дела). По этому поводу был составлен и существовал список фанов, отсортированный не по алфавиту, а по активности и значимости в движе. Короче список тех, кому полагалось помогать с выездами, актив. Состав общественого совета ВОБа - это тупо первые 4 фамилии из того списка, обведенные ручкой одного из руководителей БК. Так и был "избран" общественый совет. Не понял

ЗЫ: Если удасться вернуть филиал болельщикам, то Мацюк, Дмитров и Минайлов готовы уступить свои места.

23. Олег - 25 Июля, 2009 - 11:35:53 - перейти к сообщению

Mick-vvv пишет:

1. Дела с курским филиалом ВОБа в настоящий момент не обстоят никак, он мертв (наименее вероятный вариант).

Мне кажется это наиболее вероятный вариант. А то что билеты на сборную, причитающиеся курскому отделению уходили на сторону - это факт. Но этот факт вызван сокрее не злым умыслом, а по причине мертвости отделения, не пропадать же билетам В России так всегда. "Не ищите злой умысел там, где всё можно объяснить простым раздолбайством".

Mick-vvv пишет:

простой выход на ВОБ не поможет, там все шито-крыто и на блате.

ВОБ - это еще один скрытый нац. проект (ИМХО), призванный обеспечить контроль над активной частью молодежи (большинство из которой - футбольные болельщики), и направить ее энергию в позитивное русло. Но главное - контроль. Была поставлена задача охватить все регионы и поэтому схватили первых попашихся болельщиков в Курске, сформировали общественный совет и отрапортавали - Курск охвачен. Никакого блата там нет. ВОБ - это аналог движения "Наши", только охватывающий другую категорию молодежи.
Все сказанное ИМХО. Ну да суть не в этом. Тем более я двумя руками и за движение "Наши" и за ВОБ.
(Добавление)

Mick-vvv пишет:

Если удасться вернуть филиал болельщикам, то Мацюк, Дмитров и Минайлов готовы уступить свои места

Филиала как такового нет. Только на бумаге. Но это не страшно. То что ребята готовы уступить места в совете - это хорошо. Это даже очень хорошо. Потомучто, на мой взгляд, в работе совета должны принимать уачстие представители всех категорий болельщиков - и фанатов, и нас миролюбивых, и Кузьмичей. В совет так же долен входить и представитель администрации, что значительно помогло бы в работе местного отделения ВОБа.
А билеты на сборную? Ну не главное это, совсем не главное.
Столько можно идей воплотить посредством ВОБа - это и футбольные турниры (в том числе и всероссийский ежегодный), и организованная поддержка Авангарда на домашних матчах, нормальная поддержка без матюгов Кузьмичей и "пока ублюдки не умрут..." фанатов. Да много еще чего!

24. mick-vvv - 25 Июля, 2009 - 11:57:21 - перейти к сообщению

Олеж, читай внимательнее письмо Маугли, как организатора:

Цитата:

Мы пошли по пути общения не с чиновниками, а с реальными Фанами,
представляющими движ в конкретных регионах.

Именно так и были созданы филиалы, именно так они и функционируют в большинстве городов. Кроме тех, где это дело попытались прихватить чиновники. Как и в нашем случае. Накуя директору спортивной арены "Динамо" рапортовать в Москву, о создании филиала ВОБа? Он в ряду спортфункционеров области не в самом первом ряду. Имено он это дело создавал. Создали, и что дальше? Никто из членов совета не знает, что происходит с филиалом, но есть факты, которые говорят о том что "филиал" как-то кем-то используется. И есть основания предпологать что филиал создавался по линии Динамо из Москвы и для каких-то нужд. Так что вариант о мертвости филиала - наименее вероятен. Вернее он конечно мертв в том видекак зарегистрирован, но от его имени кто-то действует, в ВОБе этот филиал не такое уж и пустое место.
Это зацепка. По формату организации нет в ней чиновников и функционеров. И не нужны они в совете. В крайнем случае достаочно быть вхожим к чиновникам (что в общем-то не проблема, нынешний министр спорта Курской области у нас достаточно открытый, демократичный и понимающий человек, имеющий огромный опыт в работе с молодежью на соотв. посту). Если филиал "прикрысили" для своих нужд чины ( а нет нужды объяснять кто у нас руководит топ-клубами города) - это повторяюсь зацепка!
А формирование совета из разных групп реальных болельщиков - это здравая мысль.
(Добавление)

Олег пишет:

Филиала как такового нет. Только на бумаге. Но это не страшно.

Если его кто-т оиспользует, то этот кто-то возможно не захочет его отдавать. А то чт опарни готовы подтвердить (пока что) свою непричастность к деятельности и липовость создания совета, это да, это хорошо.

25. Олег - 25 Июля, 2009 - 13:09:58 - перейти к сообщению

Цитата:

Мы пошли по пути общения не с чиновниками, а с реальными Фанами,
представляющими движ в конкретных регионах.

Можно (вернее нужно!) так говорить. Продолжать свою мысль не буду.

Mick-vvv пишет:

Если филиал "прикрысили" для своих нужд чины ( а нет нужды объяснять кто у нас руководит топ-клубами города) - это повторяюсь зацепка!

Чиновники с ВОБом не имеют ничего общего. Достаточно будет письма непосредственно в ВОБ и нас примут с распростертыми объятиями.
Давайте составим здесь письмо на форуме, пообсуждаем, все подпишемся и отправим на vob@vob.su

26. mick-vvv - 25 Июля, 2009 - 13:17:03 - перейти к сообщению

Олег пишет:

и нас примут с распростертыми объятиями

Есть достаточно большие сомнения что это так и будет. Олеж ИМХО, ты крайне оптимистичен. Но для начала можно сделать и так. Вполне конечно может быть что этого будет достаточно.

27. PiN46 - 25 Июля, 2009 - 17:33:57 - перейти к сообщению

Ну надо проработать все варианты. Кто этим занимается отписывайтесь, очень уж интересно. Если нужно будет и я подпишусь и поучавствую.

28. askur46 - 25 Июля, 2009 - 20:50:53 - перейти к сообщению

Мик, для справки: уже как два сезона БК "Динамо" болельщиков не спонсирует. Я и ребята ездим так же, как и ты и все форумчане за свои кровные. А дела времен "официального" фан-клуба сгинули вместе с ним. Ответы на эти дела знают те, кто писал эти бумаги, оформлял и т.д. Уже как 2 сезона на баскетболе независимые от клуба болельщики.

29. Sedovl@s - 25 Июля, 2009 - 23:43:58 - перейти к сообщению

Олег пишет:

и организованная поддержка Авангарда на домашних матчах

А кто не дает созвать такую поддержку без ВОБа? И где гарантия того что под эгидой ВОБа люди сразу побросают семечки и начнут песни петь?

30. Олег - 26 Июля, 2009 - 08:05:11 - перейти к сообщению

Sedovl@s пишет:

А кто не дает созвать такую поддержку без ВОБа?

Не хватает символа что-ли, который бы позволил объединить разные категории болельщиков. "Авангард-12"? Люди о нас знают немного, да и термин интернет-болельщики тоже вызовет у многих вопросы. Фанаты? Они поддерживают команду так, что не хочется к ним присоеденятся. А вот ВОБ мало того, что известная организация, она еще и официальная!. Ну кто бы например ходил на курский Комеди клаб, если бы они назывались "Соловьи шоу"?

Sedovl@s пишет:

И где гарантия того что под эгидой ВОБа люди сразу побросают семечки и начнут песни петь?

Никто этого и не ждет сразу. На Энфилде тоже все начиналось с небольшой группы болельщиков. А сейчас поет весь стадион.