| бывалый |
Отправлено: 17 Апреля, 2016 - 17:16:25 
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1951
Дата рег-ции: Дек. 2012
Карма -219
|
Мда. Второе подряд поражение, причем от прямых конкурентов. Медленно, но уверенно покидаем группу лидеров и даем им отрыв. И вновь совершено два разных тайма. Как по счету, так и по содержанию игры. Во втором матче к ряду проигрываем игру во второй половине встречи, отдавая территориальное и игровое преимущество сопернику. Пенальти неоднозначный ,конечно без повтора сразу и не разобрать, но это новая почва для заголовков о судейском беспределе). Ну а что толку, был пенальти или не был!? И дело даже в не том,что на счет игры это уже никаким образом не повлияет. А дело в том что опять ничего в ответ наши не смогли создать во втором тайме. Если поначалу были мысли, что это была установка тренера на второй тайм, играть на удержание, то потом стали посещать более печальные мысли о плохой физической готовности команды. Причем, совершенно одинаковые по сценарию матчи. Отлично проведенный первый тайм , и совершенно проигранный ,по всем статьям, второй. При ничейном счете наши не только не смогли ничего создать опасного у ворот Пензы, но даже и финального навала не получилось организовать, уже при счете 1 : 2. Ды и нарушали во втором тайме наши чаще. Как раз -таки всё это может свидетельствовать о плохой физ.форме. Проведенные замены опять не усилили игру, а скорее даже наоборот... Всё-таки, вопрос со скамейкой, который поднимался вначале сезона, похоже становится актуален и сейчас. Тут невольно вспоминаешь об уходе Манюкова. Ну это ладно, тогда удавалось добиться положительного результата за счет основного состава. А вот если это, всё-таки, недоработки в физ.подготовке - вот это будет проблема посерьёзнее. И подобное будет повторяться от матча к матчу.
За весь второй тайм , единственный опасный момент у ворот Букиевского был создан игроком Пензы, когда мяч от головы зенитовского игрока срезался в створ ворот. И всё...
А сами отдаем второй тайм сопернику, ничего не создавая у чужих ворот. Но при этом судьи беспределят. 
Единственное жаль,что вслед за мечтательными грезами о ФНЛ, теперь походу и выключаемся из гонки" за призовую тройку"(Отредактировано автором: 17 Апреля, 2016 - 17:19:37)
-----
Они играют по системе "дубль-вe",-
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре". |
| |
|
| ФЛАНКЕР |
Отправлено: 17 Апреля, 2016 - 18:11:13
|
Правдоруб его Величества Футбол
Покинул форум
Сообщений всего: 12112
Дата рег-ции: Дек. 2015
Карма 492
|
бывалый пишет: Во втором матче к ряду проигрываем игру во второй половине встречи, отдавая территориальное и игровое преимущество сопернику. Пенальти неоднозначный ,конечно без повтора сразу и не разобрать, но это новая почва для заголовков о судейском беспределе). Ну а что толку, был пенальти или не был!? И дело даже в не том,что на счет игры это уже никаким образом не повлияет. А дело в том что опять ничего в ответ наши не смогли создать во втором тайме. Если поначалу были мысли, что это была установка тренера на второй тайм, играть на удержание, то потом стали посещать более печальные мысли о плохой физической готовности команды.
Бывалый..! Разрешите поспорить.. ?!))
Согласись,что играть в глухой защите гораздо проще,чем играть в игру созидательного нападения... Надо и разрушать все заградительные редуты,и создавать ещё моменты для взятия ворот... Выше читай мои мысли..про грамотно построенный "автобус" в концовке первого тайма... про врЕменное открытие панциря "черепахового" построения и очередной укол..и опять игра в закрытый футбол... Не умеет играть так в Первую голову ТРЕНЕР... Это уже для меня очевидно.. не вижу его тактической гибкости..... У Игоря пока 2 крайности..Все Вперёд.. и Все Взад... Нет тактического передёргивания... хитрости заманивания в глухую защиту... Ответом будет один..Будем разговаривать..Будем разбираться... И ГДЕ ИТОГИ И ВЫВОДЫ..?! А Пенза сегодня даже очень позволяла играть с ней с позиции Силы... Чертаново её неделю назад 1-0 сделало..!!! ВьЮноши..!!! |
| |
|
| бывалый |
Отправлено: 17 Апреля, 2016 - 19:11:55
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1951
Дата рег-ции: Дек. 2012
Карма -219
|
ФЛАНКЕР пишет:Бывалый..! Разрешите поспорить.. ?!))
Тут, собственно говоря, и спорить не о чем. Один пост раскрывает и дополняет другой.
А про плохую физическую готовность - одно из предположений. Но уж слишком рано отдаем целенаправленно преимущество , при этом ничего не создавая опасного у ворот соперника. Плюс ещё и нарушать начинают чаще. Вот и предположил,что на вторые таймы не хватает силёнок.
Действительно, не может Беляев найти какую-то "золотую середину". Но начинать играть на удержание счета, с первых минут второго тайма - мягко сказать, затейка так себе. Ладно бы, если счет был крупный и при этом умели опасно контр.атаковать - но не тут-то было. Причем, второй матч подряд всё по одинаковому сценарию, как под копирку. И как следствие неутешительный для нас итог.
-----
Они играют по системе "дубль-вe",-
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре". |
| |
|
| ФЛАНКЕР |
Отправлено: 17 Апреля, 2016 - 19:54:16
|
Правдоруб его Величества Футбол
Покинул форум
Сообщений всего: 12112
Дата рег-ции: Дек. 2015
Карма 492
|
бывалый пишет: ..второй матч подряд всё по одинаковому сценарию, как под копирку. И как следствие неутешительный для нас итог.
Said пишет:Становиться неприятной традицией, для Авангарда, пропускать в концовке по два мяча, при чем один из них, с неоднозначных пенальти.
Т.е. если объединить эти 2 высказывания,то можно предположить,что наши сопернии 'работают' с судьями,а мы "лохуемся "по-чеснаку"..? ..Такие честные "крестьяне"..играют все матчи под копирку.. 1/3 в разведку ходят,присматриваются..потом 1/3 середину держат..затем 1/3 держат круговую оборону... Уже последние лет так х.з. сколько не видел умного решительного навала в конце матча с явными голевыми моментами(как у в Курске Тамбов..)..
А ещё много лет назад было шиком в Курске добежать до штрафной и грамотно упасть... И у судьи не возникало сомнения... И мы в Пердивы не рвались..!! Всё похерено... Ни артистизьму..Ни романтизьму...!!!))))) |
| |
|
| БИРЮК 46 |
Отправлено: 18 Апреля, 2016 - 00:31:26
|
Запасной
Покинул форум
Сообщений всего: 420
Дата рег-ции: Июль 2015
Карма -197
|
По поводу судейского беспредела,особенно касаемо сомнительно назначенных и не назначенных пенальти,призываю всех успокоиться и принимать действительность такой,какая есть.Никакого беспредела нет,есть уровень профессионализма судей второго дивизиона,он примерно такой же,как и уровень футболистов в данном соревновании - очень низкий...Особенно ярко это отражается при нарушениях на высокой скорости и фолах в штрафной площади.В топовых европейских чемпионатах,например,сейчас принято давать пенальти только при явных нарушениях,в остальных случаях дают играть(хотя и там есть отдельные уникумы,типа сегодняшнего Лестер-Вэст Хэм),в нашей же зоне центр чаще поставят пеналь за нырок и удалят за то,что тебе оторвали обе ноги...Такова действительность и приходиться мириться с тем,что лотерея у нас не серия пенальти,а их назначение(не назначение). |
| |
|
| бывалый |
Отправлено: 18 Апреля, 2016 - 01:11:39
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1951
Дата рег-ции: Дек. 2012
Карма -219
|
БИРЮК 46 пишет:По поводу судейского беспредела,особенно касаемо сомнительно назначенных и не назначенных пенальти,призываю всех успокоиться и принимать действительность такой,какая есть.
Да тут никто особо на судей и не пинает. Никакого смысла в этом нету. Сами не можем навязать борьбу и создавать опасные моменты у ворот соперников. Так причем тут судьи?! Одно дело, когда выигрываем по ходу матча и имеем преимущество над оппонентом,а судья принимает сомнительные решения, что в итоге влияет на результат. Ну или хотя бы, чтоб игра была равная... Вот это да, в подобном случае разговоры о судействе имеют право на существование. В нашей же ситуации - всё совсем иначе. Не по воле же судей мы не можем перейти за половину поля и закрываемся у своих ворот!(Отредактировано автором: 18 Апреля, 2016 - 01:13:17)
-----
Они играют по системе "дубль-вe",-
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре". |
| |
|
mick-vvv  |
Отправлено: 18 Апреля, 2016 - 12:16:59
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
Ну все как всегда действительно ))) Выиграли - никому это не интересно, проиграли - оживления)))
Уже до потери браздов договорились, сдирая шкурки с колбасы  Синяев играет с травмой, вот два матча и меняется. Об этом говорилось на прошлой прессухе. Другого Синяева у нас к сожалению нет, чтобы вместо этого выпускать, да если и был бы - то выходил бы на пару в основу. Носов также в двух играх подряд получал болезненные удары, после которых менялся.
У Беляева вообще поди забалуй. Команду он держит жесткой рукой.
Игра у команды есть в целом - поначалу возили Пензу так что та рыпнуться не могла. Есть регулярные провалы, которыми Беляев я думаю уже занимается.
Что касается судейства - ну не то что беспредел, но что в игре с Тамбовом, что в игре в Пензе судьи явно ждали момента поставить точку.
С Тамбовом судья был рядом и не мог не видеть что никакого нарушения не было, но свистнул мухой.
С Пензой же судья находился очень далеко, и сложнейший момент на линии вратарской в ее углу не влекущий явной остроты, в конце игры при равном счете не колеблясь сразу же трактовал в пенальти. Я повтор смотрю много раз и не могу решить однозначно - было нарушение или нет, если было - то на линии или в штрафной? Он же сразу на точку без колебаний, свисток уже в зубах был наготове.
Возможно совпадение - тот матч был с лидером с задачами, судьи таким помогают обычно. В этот раз могли попасть на домашнее судейство.
Два этих пенальти явно повлияли на результат, и было бы две ничьих - тут и говорить ни о браздах ни о беспределах повода не было бы.
Старт неудачный, но это всего лишь старт. Играли с лидером имеющим задачу дома, и с конкурентом по таблице в гостях, в обоих случаях с мотивированным против судейством. И не могу сказать что на поле у наших не получается ничего. |
| |
|
| БИРЮК 46 |
Отправлено: 18 Апреля, 2016 - 12:33:43
|
Запасной
Покинул форум
Сообщений всего: 420
Дата рег-ции: Июль 2015
Карма -197
|
бывалый пишет:БИРЮК 46 пишет:По поводу судейского беспредела,особенно касаемо сомнительно назначенных и не назначенных пенальти,призываю всех успокоиться и принимать действительность такой,какая есть.
Да тут никто особо на судей и не пинает. Никакого смысла в этом нету. Сами не можем навязать борьбу и создавать опасные моменты у ворот соперников. Так причем тут судьи?! Одно дело, когда выигрываем по ходу матча и имеем преимущество над оппонентом,а судья принимает сомнительные решения, что в итоге влияет на результат. Ну или хотя бы, чтоб игра была равная... Вот это да, в подобном случае разговоры о судействе имеют право на существование. В нашей же ситуации - всё совсем иначе. Не по воле же судей мы не можем перейти за половину поля и закрываемся у своих ворот!
Всё это конечно так,но дело в том,что выигрывать и проигрывать,можно по разному и ощущения после таких матчей бывают разные...
Матчи с Тамбовом и Пензой мы вполне могли выиграть...да уровень нашей команды не позволяет громить всех без вопросом,но вытягивать победы можно и без явного преимущества, в таких случаях нужно избежать того самого случая,когда судья может повлиять на результат,хоть даже косвенно...
В первых двух играх не избежали,сами слишком рано испугались,что можем победить и отдали мяч и инициативу сопернику,устроили толоку в собственной штрафной,где при большом скоплении народу может произойти всё что угодно,в том числе и сомнительный пенальти,который может сломать любую игру... |
| |
|
| бывалый |
Отправлено: 18 Апреля, 2016 - 23:08:28
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1951
Дата рег-ции: Дек. 2012
Карма -219
|
УКРОП пишет:Саша Носов в своём инстаграме написал, что для него сезон закончен! Обидно. Видно травма серьёзная!
Да, очень плохие новости. Мы видели, как без Саши игра у нас шла совсем на спад. А что еще хуже (для нас так точно), что это ,наверное, был последний сезон Носова в Авангарде. Скорее всего, он покинет Авангард. Ведь,помните там была какая-то договоренность со Спартаком-2 , что этот сезон он пока у нас доиграет, а там.... Надеюсь, Саша еще останется у нас.
-----
Они играют по системе "дубль-вe",-
А нам плевать, у нас - "четыре-два-четыре". |
| |
|
| ФЛАНКЕР |
Отправлено: 19 Апреля, 2016 - 00:51:03
|
Правдоруб его Величества Футбол
Покинул форум
Сообщений всего: 12112
Дата рег-ции: Дек. 2015
Карма 492
|
Mick-vvv пишет:С Пензой же 2). судья находился очень далеко, и сложнейший момент на линии вратарской в ее углу не влекущий явной остроты, в конце игры при равном счете не колеблясь сразу же трактовал в пенальти. 1).Я повтор смотрю много раз и не могу решить однозначно - было нарушение или нет, если было - то на линии или в штрафной? Он же сразу на точку без колебаний, 3).свисток уже в зубах был наготове.
1). ..да хоть обсмотрись...
Нарушение ,считаю,было.. Пушкин(кста,Носова заменил..) жёстко поставил левое бедро и добавил левым плечом.. Было это уже в штрафной... Трогать "лысого" Пушкину было совсем необязательно.. Пензюк входил в штрафную попендикулярно штрафной,а Пушкин пошёл ему на перехват под 90*.. хотя там чуть далее в пару шагов ещё наши двигались,перекрывая траекторию к воротам..
2). ..это совершенно не далекое расстояние для судьи..
3). ..свисток был у судьи в правой руке..он её поднёс к роту и потом свистнул..
=================
Mick-vvv пишет:Синяев играет с травмой, вот два матча и меняется. Об этом говорилось на прошлой прессухе. Другого Синяева у нас к сожалению нет. Носов также в двух играх подряд получал болезненные удары, после которых менялся.
А по травме и игре с нею это как посмотреть... При положительном результате данное обстоятельство будет выглядеть как "героизация".. При обратном исходе как некое оправдание.. Вот с Пензой Синяева заменили на 75-й минуте,а уже на 76-й нам забили гол..
Хорошо,что щас не 37-й год.. Да..Другого Синяева у нас нет.. Так может этого,настоящего,стоит поберечь и окончательно вылечить..? Или хотя бы с Чертановым не трогать..дать отдохнуть..
Носов Да..! С энтузиазмом вошёл в продолжение сезона,поэтому за свою активность и получает "полный присмотр" от соперника.. Игра жёсткая..Выздоровления ему.. Начало карьеры в клубе оказалось скомканым..и вот-те два... |
| |
|
| mick-vvv |
Отправлено: 19 Апреля, 2016 - 03:13:27
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
ФЛАНКЕР пишет:..да хоть обсмотрись...
Что толку на эту картинку смотреть - это уже окончание эпизода и контакт игроков уже завершен, пензюк почти упал, Пушкин успел поднять руки вверх, оба игрока двигаясь в штрафную уже в нее вошли.
Контакт был раньше и начался ровно на линии штрафной.
Трогать пензюка даже если это было по правилам было действительно совершено необязательно, его накрывали, бежал он медленно - риск не оправдался. Пушкин вообще не слишком удачно вышел.
Про свисток было образно, судья не раздумывал.
ФЛАНКЕР пишет:А по травме и игре с нею это как посмотреть... При положительном результате данное обстоятельство будет выглядеть как "героизация".. При обратном исходе как некое оправдание.. Вот с Пензой Синяева заменили на 75-й минуте,а уже на 76-й нам забили гол..
Это выглядит как принесение пользы команде настолько, насколько это возможно сейчас, и не более. Надо было бы отдохнуть - наверное дали бы, ведь задачи "любой ценой" сейчас нет и в помине. Может наоборот надо играть, чтобы форму набирать. |
| |
|
| ФЛАНКЕР |
Отправлено: 19 Апреля, 2016 - 11:09:01
|
Правдоруб его Величества Футбол
Покинул форум
Сообщений всего: 12112
Дата рег-ции: Дек. 2015
Карма 492
|
Mick-vvv пишет:Это выглядит как принесение пользы команде настолько, насколько это возможно сейчас, и не более.
Фраза как разъяснение "героизации"..Некая хорошая "мина"...
Компромисс.. Если обезболивающего хватает на 75 минут - выпускать Синяева на 15-й минуте и до упора...
И вообще,тему "играет с травмой(приболемши)" Гл.тренеру не стоит поднимать на пресс-конференциях.. Это внутренние дела команды и персонально каждого футболиста.. Считаю если игрок выходит на поле - он полностью соответствует игровым кондициям и все нюансы утрясены.. Обратное только вредит состоянию дел..
Mick-vvv пишет:Что толку на эту картинку смотреть - это уже окончание эпизода и контакт игроков уже завершен, пензюк почти упал
Ну попробуй..вырежи сам стык.. Раскадровка камеры не позволяет.. А на линии штрафной трактуется как в штрафной..Или не..?..а там даже был "заступ".. И что судье раздумывать долго,если он видел своими глазами.. И сколько это "долго"..
==========================
Mick-vvv пишет:Ну все как всегда действительно ))) Выиграли - никому это не интересно, проиграли - оживления)))
Как всегда тоже бывает по-разному.. Второй проигрыш "Орлу" в межсезонье дома.. Привычка..!! А "Орёл" м-ду прочим 4 очка взял за 2 тура..и в межсезонье в Сочи 2 раза не ездил наигрывать связи и доводить кондиции.. |
| |
|
| mick-vvv |
Отправлено: 19 Апреля, 2016 - 13:41:41
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
ФЛАНКЕР пишет:Компромисс.. Если обезболивающего хватает на 75 минут - выпускать Синяева на 15-й минуте и до упора...
Почему сразу обезболивающее. Он играет после травмы как я понял Беляева, и физические кондиции сейчас позволяют ему столько находится на поле.
ФЛАНКЕР пишет:Ну попробуй..вырежи сам стык.. Раскадровка камеры не позволяет.. А на линии штрафной трактуется как в штрафной..Или не..?..а там даже был "заступ"..
Там можно поймать кадр начала контакта на линии. А вот дальше не получается толком - толи контакт продолжился в штрафной и послужил причиной падения, толи пензюк начал валится еще на линии. Сложно понять по видео. Дальше уже твой кадр, когда все свершилось.
Нарушение на линии - это на линии, это не пенальти.
ФЛАНКЕР пишет:И что судье раздумывать долго,если он видел своими глазами.. И сколько это "долго"..
Повторюсь: конец игры, равный счет, сложный для однозначной трактовки момент на линии штрафной в дальней ее части не несущий прямой угрозы воротам, без колебаний превратить в самое суровое наказание - ну это как минимум просто домашнее судейство. Может девка вчера вечером хорошая была. Разумнее было поставить штрафной на линии - не прогадал бы, если бы действительно опасался принять неверное решение. И наказание было бы суразно моменту, и пойди докажи четко что тут надо пеналь ставить - встречал то пензюка Пуша на линии.
ФЛАНКЕР пишет:Второй проигрыш "Орлу" в межсезонье дома.. Привычка..!!
Да бог с ним с межсезоньем. Хоть всем подряд.
ФЛАНКЕР пишет:А "Орёл" м-ду прочим 4 очка взял за 2 тура..и в межсезонье в Сочи 2 раза не ездил наигрывать связи и доводить кондиции..
Ну у Орла тренер поменялся, вернулся Шелест, повтыкал наверное уже футболерам, да и соперник какой - все соседи по подвалу, полуразвалившийся за зиму Брянск и тульские дети. У нас как раз наоборот. |
| |
|
| ФЛАНКЕР |
Отправлено: 19 Апреля, 2016 - 21:05:13
|
Правдоруб его Величества Футбол
Покинул форум
Сообщений всего: 12112
Дата рег-ции: Дек. 2015
Карма 492
|
Mick-vvv пишет:Синяев играет с травмой, вот два матча и меняется. Об этом говорилось на прошлой прессухе.
Mick-vvv пишет:Почему сразу обезболивающее. Он играет после травмы как я понял Беляева, и физические кондиции сейчас позволяют ему столько находится на поле.
..так о чём говорилось и как понять..?
Дословно слова И.Беляева на П-конф после "Тамбова" :
"Да-да.. Денис Синяев.. он до этой игры..ну одно..два занятия провёл.. и то в щадящем режиме..У него там серьёзная травма колена..он на уколах играет.. Я рисковал,ставя его в состав,но нужны лидеры.. "(далее "героизация"..)
===========================
Mick-vvv пишет:Нам значит языки чесать можно обо всем и про все, на все ставить штампы и клише, подводить категорические выводы, критиковать со своего уровня людей владеющих ситуацией в больших масштабах и объемах
Ну раз можно,то.... Распечатка И.Беляева на пресс-конференциях...
"Тамбов" :
" К сожалению..а.. поле у нас..вот..внесло коррективы.. Вчера мы вышли на первую тренировку..ну.. что-то показать какие-то.. какой-то комбинационный футбол было сложно и по максимуму упростил игру.. с длинными передачами,с подбором,поджимом..Что-то получалось,что-то нет.." (далее про характер,которого не хватило..)
"Зенит" Пенза :
" Чуть ниже стали играть.. Было задание 2-й тайм играть в контр-игру..искать своё счастье в быстрых атаках и контролировать..контролировать мяч. Но,к сожалению,в контроле не получилось..не получилось точного выхода из обороны в атаку.. много было брака..
-+-+-+ Мы слишком низко и слишком много стали мячей терять.. Может быть искусственное поле наложило отпечаток на игру..много брака..много брака..много в отборе и естественно стали проявляться неуверенности в себе,что привело к забитым мячам."
Интересно..Правда..?!  По мне "контр-игра" это "Всех косить нах.." Но щас не об этом.. "Ранний" Игорь Беляев ни разу себе не позволил заикнуться про качество поля.. Поле одинаково для всех.. И вот уже 2 раза подряд..Поля.. Своё,натуральное..и пензенское ,искусственное.. Вносят коррективы и накладывают отпечаток..
Всё..Нормальный тренер у нас... С лицензией..Всё как у всех.. Пензюкам в начале ветер мешал..Билось-билось,а он не летел (А.Адамян)... потом курские пониже сели играть и попёрло...
 |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Форум болельщиков футбольного клуба "Авангард" Курск » Архив » Архив » Сезон 2015/16 (Модератор: ФЛАНКЕР)
Описание: 31 августа - 17 апреля
