| Гость |
Отправлено: 29 Ноября, 2015 - 09:15:14 
|
УДАЛЁН
|
Петрович 46 пишет:Васильевич а Фьюри может отказаться от реванша? Или тогда у него пояса без боя заберут? Может.. Кличок же отказывался от реванша с Поветом...
Теперь Поветкина выход.. Влупить по Деонтею,затем сразу по Тайсону..отобрать все 4 и повесить их на гвоздь..затем сказать,что в спорте всего добился и уйти как Льюис.. |
| |
|
mick-vvv  |
Отправлено: 10 Декабря, 2015 - 09:56:38
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
grek пишет:Слава богу есть еще такие люди в России! Дмитрий Потапенко и Павел Грудинин отожгли на МЭФ: Ну давайте про политику )) Сперва не хотел идти по ссылке, но с первой минуты заинтересовался.
Если Грудинина можно и приятно даже слушать (хотя огрехов и у него хватает, но он хотя бы судит обо всем четко со своего уровня директора совхоза, не претендуя на большее, что и подчеркивает), то Потапенко это первый канал наоборот, "Соловьев минус" - красиво шпарит фактами, один из которых правда, а другой перевернутый наоборот (в плотной и подвешенной речи при этом все факты выглядят на первый взгляд правдоподобно), перебивает постоянно, хотя его все молча и внимательно выслушали, хамит и кричит. Абсолютно соловьевская манера навязывания мнения и тасовки фактов.
Лично я бы предпочел бы Россию как без Первого канала и Соловьевых с Мамонтовыми (и Малахова туда же), так и без таких Потапенков. А вот на таких как Грудинин можно опираться и пытаться что-то построить и изменить к лучшему, ибо он все же на мой взгляд не жгет - он пытается и хочет достучатся, критикует жестко, но пытаясь быть объективным. И при этом всем что важно - успешно работает здесь, а не где-то по закордонам. |
| |
|
| grek |
Отправлено: 10 Декабря, 2015 - 22:16:32
|
Тренер
Покинул форум
Сообщений всего: 3948
Дата рег-ции: Авг. 2013
Откуда: Курск
Карма 307
|
Mick-vvv пишет Цитата: Ну давайте про политику ))
Во-первых, Миша, это не политика, это экономика, а, во-вторых, Потапенко такой же бизнесмен, как и Гудинин, и факты он, хоть и в резкой форме, приводит из своей собственной жизни и работы в наших условиях. Кстати, сравнивает он ситуацию с другими государствами потому, что ему есть с чем сравнивать - он и там работает, и здесь, поэтому особенно наглядны сравнения. Грудинин же фигура достаточно в наше время известная, входит в состав общественного Совета при президенте, частый гость на ТВ, но в том-то и штука, что даже ему. при всех его возможностях, скажем так - не рядового хозяйственника, ничего не удается добиться в той системе координат, о которой он так сокрушается. Да, менее тихи и более спокойно, но говорят же они оба об одном и том же - о провальной системе управления, коррупционной по своей сути.
Послушал еще весь ход дискуссий МЭФ, и советую обратить внимание еще на одно выступление - Юрия Болдырева, как бы подводящего итог, и говорящего, кстати, именно о политической системе в стране, которая и дает возможность существования и припеваючей жизни таких паразитов...
https://youtu.be/aBOeD1P-DHU |
| |
|
| mick-vvv |
Отправлено: 11 Декабря, 2015 - 13:17:42
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
grek пишет:Во-первых, Миша, это не политика, это экономика, а, во-вторых, Потапенко такой же бизнесмен, как и Гудинин, и факты он, хоть и в резкой форме, приводит из своей собственной жизни и работы в наших условиях.
Да, сорри, Игорь Василич - экономика.
Но вот что думается - выступление Гудинина содержит четкие экономические аспекты – ну например, упомянул, что в некоторых странах сельхозники платят меньше за топливо, потому что почти не ездят по обычным дорогам, указал господину президенту, что он предлагает облегчить налоговое бремя предпринимателей путем отмены налога на прибыли фактически за счет бедных, т.е. за счет регионов, большинство из которых дотационные, и у них и так все время отбирают всякие налоги. Дельные, конкретные замечания, с которыми сложно не согласится, есть и другие. Вот таких бы людей побольше в противовес всем бездельникам от власти.
Теперь возьмем выступление Потапенко. На мой личный отдельный взгляд это сплошная демагогия. Там и фактов-то раз-два , и те натянуты. Демагогия с экономикой не имеет ничего общего, экономика чисто прикладная вещь. А вот демагогия и политика вечные спутники, сиамские близнецы. Хочу неголословно обосновать, почему это демагогия по моему мнению… Я дал себе труда заново прослушать ровно половину его речи, записать подряд все без исключения тезисы и заявления в этой половине, ну и немного их прокомментировать.
Потапенко говорит: "По моему мнению вызовов внешних нет, я работаю в Чехии, Болгарии, Бельгии, Китае - там всем все фиолетово".
Тут мне и стало интересно в первый раз - что же скажет человек, который работает и там и тут. Это может быть интересный взгляд со стороны.
Потапенко говорит: "Если отключить копку Первого канала..."
Да что ж к Первому каналу опять апеллировать - есть же куча других, также официальных, полуофициальных и частных, у нас даже украинские каналы не запрещены, можно посмотреть. Опять этот пресловутый 1-канал, ну какой же это показатель? Его невменяемость известна большинству думающих. Ну ладно, сказал да сказал - я тут согласен с Потапенко, дебилы. Но хотелось бы заметить, что все остальные новости, кроме "четырех" можно услышать переключив Первый канал. И не обязательно на какой-нибудь Дождь. Вот есть неплохой экономический канал РБК (если уж говорить об экономике), и не сильно-то прогнутый под власть, там нередко неприятные вещи говорят. Ладно, бог с ним - самый неважный пункт.
Потапенко говорит: всё эмбарго (антисанкции) организовали отдельные компании сросшиеся с чиновниками, чтобы организовать передел рынка.
Я вполне конечно же допускаю что под эту марку кто-то могущественный протащил свои интересы. Скорее всего есть такой момент. Но для этого надо быть олигархом, или крупной компанией, способной оплатить запредельный ценник лоббистских услуг в госдуме. Ну скажи ты господин Потапенко, что вот там и там – лоббизм, пример в студию. Мы бы послушали, получили бы предъявленные факты. Но открывая список санкционных товаров, я по большинству позиций не могу понять - кого из олигархов могут они заинтересовать. У нас есть яблочные олигархи, или сыроолигархи? Упомянул эти две позиции, только потому что на нашей кухне они самые показательные – без импортного сыра мы страдаем, а вот запрету импортных яблок мои дамы очень рады, в широком доступе появились давно пропавшие отечественные яблоки со вкусом и запахом. Оказывается еще не все сады вырубили. Можно и дальше очень долго безуспешно искать олигархов в других запрещенках, но не буду - долго. А вот господин Потапенко огульно обвинил, что вся запрещенка – результат лоббизма. Обобщил и подытожил. Демагогия без фактов, и без вариантов.
Потапенко говорит: запредельные ставки кредитования, Обама что ли виноват?
Ну, простите, а кто? Для нормальных ставок банкам нужны дешевые деньги. В России их пока определению быть не может, экономика развивающейся страны – дешевые деньги либо там где их переизбыток (Саудиты, ОАЭ, Катар), либо там где стоит мировой печатный станок (США). До недавнего времени наши банки брали в США дешевые деньги и с не особо большой наценкой перепродавали тут в виде кредитов. Было же время вот совсем недавно – хочешь взять кредит под нормальный процент, ты только вслух озвучь, тебя уже под руки хватать будут, чтобы отвести в банк и дать денег. Перекредитованность всего и вся – наша беда до сих пор. Потом в качестве санкций нашим банкам в большинстве совсем закрыли доступ к дешевым американским деньгам, арабы же нас никогда не жаловали и денег не давали. Так кто виноват? Чья подпись стоит под законом о данных санкциях? Не Обамы ли случаем? Зачем врать, господин Потапенко? Ну ладно, может редко в России бывает Потапенко, может это не его тема… Бывает. Были у нас дешевые деньги. Обама запретил их давать.
Потапенко говорит: дикий указ об уничтожений санкционных продуктов – 4-х гусей давят тракторами, зачем эта дикая показуха?
Наверное Потапенко занимаясь другим бизнесом не знает, что санкционные продукты валом шли контрабандой в страну. Хотя как ресторатор (или у него общепит? Не помню) должен знать, что купить их в стране – не проблема. Их задерживали на таможне, потом по разным серым и коррупционным схемам задержанный товар все равно возвращался владельцу и дальше проходил в страну. Можно ловить продажных таможенников, можно ловить водителей контрабандистов – сами главари-контрабандисты останутся недоступны, и найдут новых водителей и купят новых таможенников. В череде других стандартных оперативно-розыскных мероприятий шоу с уничтожением товара было простым мессэджем владельцам контрабандного бизнеса – «правила изменились, товар если задерживается, то уничтожается – вы можете опять везти контрабанду, но знайте, что потом товар к вам не вернется по старым схемам, только потому что физически он уже не будет существовать». Именно поэтому не выбрали сразу казалось бы здравую схему – передавать задержанный товар на благотворительность. Пока товар цел – он скорее всего опять уйдет по каким-то схемам владельцам, к каждой фуре не приставишь честного ФСБэшника, весь нелегальный бизнес все равно отладят в новых условиях. А тут все просто – знай, что если привез товар, то ты его потерял вместе с вложенными в него деньгами, без вариантов.
Можно было что-то другое придумать? Можно. Но есть логика властей в данном решении – «не ловить долго и муторно всех причастных, потом отлавливать новых причастных, а одномоментно и немедленно предупредить владельцев контрабандного бизнеса, что все, схем не будет, так как не будет товара»? На мой взгляд хотя бы как кардинальная, быстрая, может быть временная мера – хорошее и малозатратное решение. Товар то не наш, и стало быть убытки тоже – всех расходов то зарплата тракториста, да позвонить телевизионщикам. Что непонятного? Не для господина Потапенко это шоу, для совсем других людей.
Потапенко говорит: налог Ротенберга, тройное налогообложение – акцизы, дорожный налог, и вот третий…
Здесь господин опять лукавит. Очень лукавит.
1. Акцизы налагаются на товар, доставляемый любым способом. Хоть морем, хоть вохдухом, хоть дорогами. Или не доставляемый, а продаваемый сразу с предприятия. И далеко не все товары акцизные. И уж любой экономист скажет, что акциз фактически уплачивается потребителем товара – производитель и перевозчик ( т.е. бизнес) в данном случае ничего не теряет. Мимо.
2. Дорожный налог отменен в России в 2003 году. Нет такого налога, врешь ты все Потапенко. Есть транспортный, но он не целевой дорожный. Нет с него прямых отчислений на содержание дорог. Ибо его платят например и владельцы самолетов и вертолетов, которые по дорогам никак и никогда не ездят. Он больше экологический налог, ибо рассчитывается от мощности двигателя, т.е. косвенно от количества сожженного топлива. Хочешь – бери машину в 100 лошадей, и плати тыщу с копейками в год, хочешь бери машину 300 лошадей, и плати 50 тысяч в год, если ты способен столько заплатить и тебе нужны эти понты. Да, за 12-ти тонники много платят, но лишь потому что топлива они жгут соответствующе, и загрязняют атмосферу намного соответственно больше рядовой легковушки.
3. Налог Роттенберга. Он не взялся ниоткуда, решение по нему предварительно было принято еще лет пять назад. Постановление Правительства вышло года два назад. Все причастные давно были в курсе. Откуда он взялся? Износ дорог от большегрузов настолько значителен по сравнению с остальным транспортом, что можно считать что все остальные вообще не вредят дорогам. Это даже без перегруза, а с перегрузом тем более, нерасчетные нагрузки. Именно поэтому подобный НАЛОГ ЕСТЬ В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН ЕВРОПЫ УЖЕ ЛЕТ 20-ть. Стоит только набрать в Гугле «система «Евровиньетт». Там в разных странах разная система – повременная, покилометровая, но большегрузы платят отдельно за себя почти везде. Деньги идут на поддержание и ремонт дорог.
Стоимость налога. Возьмем пример по еще не принятой максимальной ставке в 3.40 руб за километр. 12-тонная фура привезла из Москвы в Курск объемный и недорогостоящий товар (ну какую-нибудь крупу). Ну где-то на 500 тысяч рублей 12 тонн товара пусть будет. 41,66 рублей за килограмм. Получается, что налог Роттенберга в этом случае будет немногим больше полутора тысяч рублей. Добавляем к 500 тысячам стоимости товара доп. издержки ну пусть в 2 тыс. рублей. Итого 502 тысячи рублей получается. Рост стоимости 0,004% (четыре тысячных процента)... Да в самые спокойные времена курс доллара к рублю за день колебался на величину в сотни раз большую этой. Это недорогой объемный товар 12 тонн. А если из Москвы в Курск приехала уже 20-ти тонная фура с товаром помельче и подороже (что есть обычный продуктовый груз), то там миллионы, даже десятки миллионов рублей цена товара. А налог тот же – 2 тысячи. Даже высчитывать эти микроскопические проценты удорожания себестоимости груза не хочется. И о чем разговор? Ритейлеры пугают грядущим повышением цен из-за налога Роттенберга. Конечно цены все повысят к Новому году, как обычно, а потом не снизят. Каждый год так. Но при чем тут налог на 12-тонники? Тысячные доли процента…
Нет, если бы господин Потапенко сказал за данный налог например следующее: «Почему данную систему передали Роттенбергу без положенного конкурса? Почему сырую необкатанную систему сразу попытались поставить на боевое дежурство? А не кажется ли планируемое распределение собранных средств каким-то неадекватным в плюс бизнесу и в минус бюджету? А почему только федеральные трассы – сейчас большегрузы массово пойдут на региональные трассы (которых большинство в России), и поломают нищим регионам все дороги, которые рассчитаны на меньшие нагрузки. Почему регионы лишили возможности тоже собирать такой налог и иметь хорошие дороги? Аможет стоит остановится на 1,50 руб. пока?» - если господин Потапенко задал бы такие вопросы, я бы сразу за него подписался бы. Ведь проблемы действительно есть. Но они в не идее самого налога априори, а вокруг него. Нет, Потапенко повесил на уши зрителям про тройное налогообложение, что есть просто ложь. Никаких фактов в данном случае опять же – чистая демагогия. Вот это меня уже начало злить, когда смотрел в первый раз.
Потапенко говорит вдогонку про налог Роттеберга: вводили уже приборы на авто (он имеет ввиду тахографы), штрафовали, логистика подросла
Тахографы – это та же Европейская практика. Назначение одно – безопасность перевозок. По статистике очень много аварий происходит из-за переработок водителей грузовиков и автобусов, по причине их усталости. Учитывая размеры транспорта среди этих аварий большой процент тяжелых, которые приносят много жертв. Фура врезалась в легковушку – хана. Автобус попал в ДТП, бывают и десятки жертв, не считая пострадавших. Это еще европейские буржуи давным-давно посчитали. Буржуи, у которых особо далеко и ездить-то некуда.
Стоимость прибора примерно равна стоимости внеочередного ТО транспортного средства. Или ремонту, если например влетел в яму и пробил стойку. Ну о чем разговор, эти расходы можно «найти» на дороге в любой момент. Для работающей коммерции – смешные деньги. Штрафы долго не взимали, не взимают особо и сейчас. О каком удорожании логистики говорит господин Потапенко? Может стоит разобраться, кто поднял цены ни на чем, используя тахографы как повод?
Нет, проблемы конечно есть и тут. Если бы господин Потапенко заговорил о корявом переносе европейского (очень кстати положительного опыта по статистике снижения числа погибших) опыта на наши условия, то я бы внимательно его послушал. Если бы он вспомнил магаданских и якутских дальнобойщиков, которых заставляют ставить эти приборы со стандартными настройками – а якутские и магаданские дальнобойщики больше трех часов не отдыхают, ибо на тамошних морозах даже если не глушить двигатель (что само собой никому в голову не придет), то через 4 часа никуда уже не уедешь – застывают наглухо коробка и подшипники колес, и можно ждать весны (а ездят они только зимой – летом там дорог нету). У этих же дальнобойщиков место стоянки чтобы не мешать проезду может быть только через 500 км по типа так сказать дороге, которую еще надопроехать и неизвестно сколько это займет времени… Если бы Потапенко вспомнил о них, тех кому которым чиновники говорят – ну Вы поставьте, а мы отключим, и будете ездить так как всегда – я бы подписался под каждым его словом. Но у Потапенко опять никаких фактов, только ложное утверждение что установка тахографов как-то вообще повлияла на цену логистики… Как???
Потапенко говорит: я общаюсь с чиновниками – у них всегда все хорошо
Вот тут ни прибавить, не убавить. Первый раз у Потапенко чистая 100%-я правда. И спорить нечего. Чиновник так устроен еще с допетровских времен – прикрыться, доложить об успехах, избежать проблем и лишней работы. Но это проблема не нынешнего экономического строя, это многолетняя проблема российской государственности, которую надо долго и мучительно решать. Потапенко правда ничего и тут не предложил.
Потапенко говорит: я работаю 25 лет. Приезжает инспектор налоговой и проверяет массово те компании, которые проверять не должен, ибо если компания не трехлетка – ее трогать нельзя
А тут вопрос к Потапенко – если у тебя 25 лет стабильный бизнес, то нахрена тебе куча молодых компаний? У тебя же три-четыре давних направления. Что там инспектор массово незаконно проверяет, какую кучу молодых компаний?
А тут ответ один, и других не может быть – открывают компании на три года, чтобы уходить от налогов, вести как зря бухгалтерию, прикрываясь запретом на проверку молодой компании. А как подрастет компания до трех лет – ее закрывают, бизнес переводят в другую, и все по новой.
Ох, попалился тут Потапенко, конкретно попалился ))) Сам все и рассказал про свою честность как бизнесмена, которые при этом дает оценки существующему в стране экономическому строю. Как там Преображенский про Шарикова говаривал?
Потапенко говорит: обещали не «закрывать» (сажать в тюрьму) бизнесменов. Но тем не менее тогда было «закрыто» 3000 бизнесменов, а за последние два года аж 6100
Общие цифры – хорошо, внушительно звучат. Но у меня вопрос – а можно было сказать сколько было «закрыто» незаконно или за незначительные нарушения? Или это все такие девять тысяч сто человек? Да к бабке не ходи, ну как минимум на половине из них клейма негде было ставить. А то и больше. Нет же статистики по тяжести преступлений – не дал ее Потапенко почему то. А что, и за тяжелые преступления Путин тоже обещал бизнесменов не сажать?
Короче, приведенные в данном случае Потапенко факты – опять же еще те факты.
Потапенко говорит: с российского рынка уже ушло 56 розничных сетей, одежных, ди-ай-уайных и других
Отлично, наконец-то опять четкие цифры. И не поспоришь – ушли ведь. Собрали вещи, и к себе за бугор. А кто ушел-то? У нас этих торговых центров уже тыкать некуда, конкуренция ого-го. Ну в чем-в чем, а в торговле всем подряд Россия преуспевает еще с развала Союза – в 90-е годы почти все торговали, когда жрать было нечего. О ком плакать, кто там ушел? Какой-то ди-ай-вайшик? (ди-ай-уай – сети строительных магазинов типа «сделай сам»). До сих рыдаю, что табуретку там не успел купить. Одежный бренд? Да вроде не голые все, магазинов полно. Ритейлер западный? Да чем цены в Ашане и в Метро отличаются от грешиловской Линии? Если и отличаются – это еще надо посмотреть у кого дешевле, ставлю на Грешилова.
Потапенко говорит вдогонку про ушедших торгашей: не говорю уже о закрытых заводах, в т.ч. и иностранных
А вот это уже серьезно. Заводы – не магазины. Заводы – это основа, то что потеряли сильно после развала СССР. Какие заводы закрылись? Какие из них важные, уникальные? Сколько закрылось? Блин, ну реально интересная тема – а Потапенко даже ни одного факта не привел. Нет, я знаю что эти факты есть. И мне интересно было бы услышать – он же типа в теме, а я не очень. Нет же - про нахрен никому не нужных торгашей цифра и профильность у него есть, а тут молчок, типа все плохо, а больше я не скажу, сами думайте. Опять без фактов и опять без предложений…
grek пишет:Кстати, сравнивает он ситуацию с другими государствами потому, что ему есть с чем сравнивать - он и там работает, и здесь, поэтому особенно наглядны сравнения.
Ага, вот дошел и до сравнения.
Потапенко говорит про Китай и Россию: не сравнивайте 13-ю экономику и 1-ю в мире. Это как дружить с третьеклассником
Вот в принципе и все сравнения в данном выступлении. Ну кроме общего посыла выступления, что «вы тут все в ..овне, а меня там в ..опу все целуют». Ну поправьте меня, если у него есть еще какие-то интересные сравнения. А, вспомнил – где то во второй половине он говорит, что там в 4 раза себестоимость бизнеса ниже, чем тут. Что во всех странах одинаково? Экономика – наука четкая, обобщений не терпит. На экономическом форуме ведь доклад. Ну и скажи ты – по сравнению с Болгарией например вот так, по сравнению с Китаем так – это же вообще разные страны, с разных планет. Разные налоги, разная себестоимость труда персонала. А так – из серии «Наташино моющее средство моет до семи раз лучше, чем Катино». И че - правда? А как считали-то?
Потапенко говорит: я уж не говорю как мы умудрились поссориться с Европой
А действительно, кстати – как? В начале речи Потапенко сказал, что не видит из-за своего комфортного зарубежа угроз извне для России. А как поссорились-то все таки? Что там видно из-за бугра? Ничего нам Потапенко и тут так и не сказал.
Фуф....  На зато теперь могу с чистой совестью уже на мой взгляд аргументировано сказать, что Потапенко этот по моему мнению обычный демагог, если даже не сказать в свете массового искажения фактов что «п..бол». Вообще ничего толкового не сказал, кроме как обычным способов неаргументированно, переврав почти все факты ругал власть. Как обычный политик. Поэтому его туда и записали, ну какой нафик это экономический доклад?
И зачем Игорь Василич их таких должно быть больше в России? – их и так тут таких выше крыши. Хотя бы этот больше за бугром тусуется – и то легче. Хоть бы совсем свалил. Сытый хамоватый ниочем.
При этом повторюсь – второй мужик мне понравился, я о нем ни разу не слышал, повнимательнее поищу о нем и его вьюшках информацию. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 11 Декабря, 2015 - 18:43:04
|
УДАЛЁН
|
Mick-vvv пишет:Фуф....
И я тоже Фуф.. асилил с превеликим интересом..  
Учитывая,что у мну от плановых часов по полит-экономии развитого социализма,преподанных в военном ВУЗе осталось в памяти нетленное "Экономика должна быть экономной" и "Кто не работает,тот..ест".. 
Тут подумалось.. "Смутные времена настают,Гангрена..Ох смутные..(c)
Курилка - широкое вольготное место для потрещать "о хренах,о пряниках.." Ветка "Обо всём" вроде как всё примет.. Но считаю что отдельная ветка типа "Полит - экономическая зона" в Курилке не помешает.. Хотя у нас вроде как футбольный форум,но он уже даже не чисто форум,а Портал.. ну уже как-то давно говорили об этом..
Не думаю,что многие будут завсегдатаями на зоне ПЭ,но народ будет подтягиваться.. Ибо туда можно будет не только с государственным размахом,но и с нашим региональным.. И вопросы там можно обсуждать самые что ни на есть жизненные... Об отмене в Курске социальных проездных,и до УЕФА отказалась разносить по корзинам сб. России и Турции..ИМХО
Ну и по затронутой теме...
Mick-vvv пишет:Ох, попалился тут Потапенко, конкретно попалился ))) Сам все и рассказал про свою честность как бизнесмена, которые при этом дает оценки существующему в стране экономическому строю. Как там Преображенский про Шарикова говаривал?
Шарикову.... 
http://www.youtube.com/watch?v=m-Z3GyAshaE |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 13 Декабря, 2015 - 13:11:27
|
УДАЛЁН
|
grek Да.. Загадочна русская душа.. Одному гражданство и квартиру в Саранске..Другому гражданство и ..по морде в Москве.. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 13 Декабря, 2015 - 18:49:27
|
УДАЛЁН
|
Петрович 46 пишет:Зато на бое в ложе для почетных гостей восседал сам Златостанов противно млять. Деятель охрененный.
Эта хвамилия пишется гораздо сложнее,Петрович.. Залдостанов Александр Сергеевич ибн Хирург..
Можеш по нём поВикипедить..
Цитата:В 2015 году убедил афро-американского профессионального боксёра Роя Джонса перейти на сторону России. В декабре 2015 года благословил его и закрестил перед боксёркскм поединком с итальянцем (по другим данным, британцем) Энцо Маккаринелли, что, по мнению сторонников, обеспечило Джонсу убедтельную победу. (В действительности Маккаринелли нокаутировал Джонса) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 14 Декабря, 2015 - 00:04:22
|
УДАЛЁН
|
grek пишет:Хорошая статья об этом -
http://www.sports.ru/tribuna/blo...chev/870543.html
М-да..уж..Неплохо.. Умеют у нас сожрать и выплюнуть..
Мне концовка впилась..
Цитата:Единственный, кто проиграл в эту субботу по-настоящему – это Рой Джонс. Но и здесь нет черного и белого, а есть масса переходных оттенков. В конце концов, возможно, после этого глухого нокаута Рой сделает то, чего ждут все, кому он небезразличен – перестанет возвращаться в ринг. И тогда тяжелое московское поражение станет его главной победой со времен нокаута от Антонио Тарвера.
..где-то я уже подобное слышал..или не я..
А как вам возврат белгородского "крестоносца православного" по всем боям по правилам и без при личном присутствии ВВП..? Вот где искусство..! Москва,Россия..Джеф Монсон-расписной.. Бланк гр.РФ уже почти заполнен.. Или я не вижу "мух от котлет"..?!
Зачем все эти "цырки"..? |
| |
|
| T. Rex |
Отправлено: 22 Декабря, 2015 - 23:02:06
|
Тренер
Покинул форум
Сообщений всего: 2761
Дата рег-ции: Июнь 2010
Откуда: Курск
Карма 477
|
Петрович 46 пишет:Аркадий и как ты к этому относишся? Я не о конкретном случае, а в общем о предоставлении гражданства знаменитостям.
Крайне положительно, Петрович. Титул "знаменитость" уже сам собой подразумевает то, что человек чего-то в этой жизни достиг, что-то умеет лучше других. И если он послужит новому Отечеству, поделится своими знаниями и опытом на благо России, то я только за.
Талант, знания и опыт – это "капитал" покруче любого классического, будь то товар, деньги или ценные бумаги. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Описание: Продолжение
