BarmeN |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 10:52:54
|
МАТерый
Покинул форум
Сообщений всего: 4553
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 166
|
mick-vvv пишет:Еще мне интересно как это господин спортивный юрист так оперативно публикует в открытом доступе порочащие клуб и руководство документы? Ведь опубликованный иск составлен не раньше 18 мая (акт сверки по состоянию на 18 мая, расчет задолженности на 18 мая), а 19 мая он уже вброшен. Откуда у него эти документы - из клуба, из Инвест-Капитала или же из Арбитражного суда?
Миша, да какая разница?! Люди общаются между собой: сфотографировать такие бумаги и отправить анонимно в тг-канал, как нех. делать.
Рассуждать тут нечего, имхо, потому что мы получили первый отрывок (кусочек) той неразберихи (мягко говоря), которая творится в клубе и вокруг него. По тормозам уже не ударить. Вижу стену - ЛФЛ!
ps. Я с трудом выдержал неделю, не затёр НИ ОДНОГО поста и коротко скажу: Топили наш клуб одни, а утопили другие. Так почему виноваты ДРУГИЕ?!
----- |
|
|
mick-vvv |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 11:36:51
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
doctorwho22 пишет: А отвечать за все это теперь бюджету Курской области. Суду ещё предстоит разобраться, насколько законно были оформлены договоры займов между клубом и различными аффилированными с Волокитиным организациями. Отвечать придется АФК "Авангард" - странно что юрист оперирует журналюжными приемами, а не юридическими.
А что может быть незаконно, если договора были заключены, а деньги перечислены со счета заимодавца на счет заемщика? Ну могут признать сделку контролируемой, там свои нюансы, но это дело налоговиков, а не арбитражного суда. И то, 12% как раз решат и проблемы с контролируемости сделки. Ну может суд пеню убрать, если что-то где криво прописано. А основной долг как оспорить? Если только деньги фактически не поступили на счет заемщика, то да. Но это уже в юрисдикции опять же не арбитражного суда, а правоохранительных органов. Но тут же и акт сверки приложен, а он действителен при подписании обеими сторонами.
бывалый пишет:Не застал игры времен ОП, но будем честны. Он так никуда и не прыгнул выше второй лиги(В отличие от брата). Его рассуждения очень глупы или предвзяты. Ну первых, в отличие от двух братьев -Александр играл в Высшем и Первом дивизионах, Валерий хоть и недолго, но поиграл в первом. Но есть и такой момент - из всех трех братьев именно менее заметный на поле (просто по специфике позиции) Олег был капитаном Авангарда.
Рассуждения его глупостью не считаю - просто у него своя правда, да хотя бы в том что сын будет побольше играть. Что тут такого, если родителю ближе семейные дела? |
|
|
mick-vvv |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 11:56:18
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
BarmeN пишет:По тормозам уже не ударить. Вижу стену - ЛФЛ! Может быть еще хуже. Какой-либо новообразованный ФК "Курск".
BarmeN пишет:Я с трудом выдержал неделю, не затёр НИ ОДНОГО поста и коротко скажу: Топили наш клуб одни, а утопили другие. Так почему виноваты ДРУГИЕ?! У тебя свой оригинальный взгляд давно. И отчасти я с ним уже согласен. Но что касается "других", у меня свой вопрос: - они кричат что спасают, а по факту неуклюже топят. Зачем? Не умеют грамотно и без шума спасать?
BarmeN пишет:Миша, да какая разница?! Люди общаются между собой: сфотографировать такие бумаги и отправить анонимно в тг-канал, как нех. делать. Какая разница? Да просто интересно как это документы по своей сути обличающие нынешнее руководство во лжи так легко из под их носа утекают в сеть? Что за канал такой? Если это с ведома руководства, то глупо, если нет - то мне все же неприятно, что опять Авангард полоскают и так и этак в собственных каких-то целях, никак не коррелированных с целью поднятия утопленного почти наглухо имиджа команды. |
|
|
mick-vvv |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 13:53:40
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
doctorwho22 пишет:Вот тут сюжетный поворот: это тот самый представитель Вадима Стеклова, который в начале сезона заявлял об угрозах со стороны руководства Авангарда.
В телеге у себя он довольно благосклонно пишет про Извекова, говорит о личном знакомстве, критиковал Воронцова. Захламлять форум цитатами не буду, наверное, кто захочет, может по каналу легко поискать, но там ничего особенного. Неожиданно! Я думал тут все более прямолинейно. Тогда это пожалуй все же медвежья услуга. И опять же вопрос - как к столь далекому от клуба юристу попал оперативно сей документ? Хотя, вполне возможно на почве конфликта с прежней властью возникшая дружба с нынешней дает вероятность небольшого прокорма на консультациях - это я еще пойму, если он получил документ официально, как специалист-консультант или адвокат. А иначе это тупая утечка данных из клуба, которая выезжает опять не в пользу имиджа клуба. Столь заоблачный юрист в любом случае мог и не знать, что сверху донизу все публично заявили об закрытии долгов клуба. А раз приложен акт сверки истцом как нужный ему документ, значит в бухгалтерии клуба этот долг подтвержден и записан. |
|
|
doctorwho22 |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 17:10:12
|
Юниор
Покинул форум
Сообщений всего: 145
Дата рег-ции: Апр. 2019
Карма 7
|
Между тем, этот юрист там еще накинул. Не хотел сначала приносить, но подумал, что в свете обещанной губернаторской прессухи будет полезно почитать и потом сравнить.
t.me/AletheiaFootball пишет:Развенчание мифов о добродетеле Николае Волокитине или кто угробил профессиональный футбол в Курске.
Давайте по порядку.
Да, был мимолетный успех - выход курского "Авангарда" в финал Кубка России. Но что творилось в это время в финансово-хозяйственной деятельности клуба, мало кому известно. А творилось то, что, как показало время, оставляет после себя выжженную землю.
Кубковый успех вскружил некоторым людям в руководстве клуба голову.
В период с 2017 г. по 2019 г. прохождение клубом процедуры лицензирования в РФС превратилось в фарс и реализовывалось под лозунгом: "пройти любыми способами". При этом было прекрасно понятно, что у клуба нет инфраструктуры, есть дефицит бюджета, и будут возникать многомесячные регулярные задолженности, которые приведут впоследствии к "шантажу" власти по финансированию клуба.
Как можно было пройти лицензирование в 2018 г. при бюджете в 240 млн. рублей и финансовых гарантиях от Курской области на 170 млн.?
Расходы в итоге смету/планируемый бюджет даже превысили... Область дала 160 млн. рублей, а от спонсоров не поступило ни копейки.
Может быть, что-то изменилось в отношении прохождения лицензирования в РФС в 2019 г.? Не тут-то было. На 31.12.2018 г кредиторская задолженность клуба была более 100 млн руб., (более 47 млн.руб только по зарплате). Бюджет по расходной части на сезон 2019/2020 гг. составлялся из расчета 300 млн руб. Как вам такой подход прежнего руководства? А это, напомню, Николай Волокитин и его последователи. Все просто: предоставим финансовые гарантии от организаций на определенную сумму, которые ничем не подкреплены. То, что у этих компаний таких денег никогда не было, в РФС никого не волновало, да и вряд ли кто это проверял. Главное - предоставить письма. Таким образом, появились два гарантийных письма: на 30 и 40 млн руб. соответственно. От организаций, бенефициаром которых являлся... кто бы вы думали? Конечно, товарищ Волокитин.
Клуб, естественно, этих денег не увидел. Но губернатор же футбол не бросит, денег найдет, правда? В итоге область профинансировала клуб на 177 млн руб. Заключаемые прежним руководством контракты не были финансово обеспечены должным финансированием изначально. И об этом Волкокитин не мог не знать.
Так собственно и происходило на протяжении периода с 2017 г. по 2019 г.
Да, были времена, когда команда играла во втором дивизионе, и, являясь директором Ликеро-водочного завода Кристалл
-Лефортово, Волокитин оказывал помощь "Авангарду". Но эти времена давно прошли, а имперские амбиции остались. Именно они, безответственность и непрофессионализм управленцев клуба вместе с отсутствием необходимого контроля со стороны Курской области и привели клуб к той плачевной финансовой ситуации, которая есть сейчас. Снятие команды со следующего розыгрыша Первенства ФНЛ это лишь следствие того кошмара и хаоса, в который ввергли клуб предыдущие руководители.
Со временем так называемая "помощь" клубу трансформировалась в займы клубу как лично от Волокитина, так и от принадлежащих ему компаний. А кто подписывал договоры займов от клуба? Люди Волокитина, которые являлись исполнительными органами клуба. В частности, исполнительный директор Лобода. Это были в том числе и процентные займы с процентами
по рынку. А возврат средств по ним происходил посредством бюджетных субсидий.
Сейчас долг клуба перед Волокитиным и его компаниями составляет более 80 млн. рублей. Человек при попустительстве областных властей сознательно вгонял клуб в долги. Для чего он это делал? Задайтесь этим вопросом.
Вчера я уже сообщил, что одной из компаний Волокитина подан иск в Арбитражный суд Курской области о взыскании с клуба суммы в размере почти 16 млн. рублей. И это только начало.
Что ждет футбольный клуб дальше? О каком развитии можно говорить с такой задолженностью? Какому инвестору придет в голову спонсировать этот мыльный пузырь? Тем не менее, руководство Курской области клуб не бросает и делает все, чтобы "Авангард" жил и сохранял профессиональный статус.
В футбольном Курске огромные проблемы во всем: финансовые, кадрово-административные, инфраструктурные. Поля не соответствуют стандартам и не выдерживают никакой критики, стадион "Трудовые резервы" на реконструкции уже третий год, дети академии зимой занимаются по школьным залам либо на улице, отсутствует необходимое количество тренеров с соответствующей категорией для присвоения футбольной школе статуса Академии.
Может быть, с развития инфраструктуры и нужно было начинать, господин Волокитин? Может быть, стоило убедить власти в финансировании именно этих проектов?
Показывать красивые картинки и играть на чувствах болельщиков, задурманивая их умы, при этом жёстко критикуя несогласных, в том числе и власть, рисовать нужные цифры в ведомостях, возмещая их потом субсидиями из бюджета (об этом я напишу отдельно) - вот набор ваших профессиональных навыков, господин Волокитин.
При этом мне не жаль Курскую область, которая будет возвращать долги Волокитину. Она сама в этом виновата, дав ему полный карт-бланш по вот такому управлению клубом. Мне жаль болельщиков, которых все это время дурили определенные персонажи, рассказывая им сказки о своем благоденствии.
Пришло время снимать маски и развенчивать мифы. Господин Волокитин, вам я желаю не стать вновь фигурантом какого-нибудь уголовного дела, ведь вы уже знаете, что это такое.
Всем благ.
|
|
|
grek |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 20:48:30
|
Тренер
Покинул форум
Сообщений всего: 3948
Дата рег-ции: Авг. 2013
Откуда: Курск
Карма 307
|
doctorwho22 Пошло-поехало...
Хм, кроме конкретных, и, зачастую, не очень компетентных, заказных наездов на старую команду, этот Смирнов ничего нового не озвучил. Все клубы ФНЛ и даже РПЛ так живут, все в долгах, многие из даже более успешных и богатых регионов страны писали и пишут письма первому лицу с просьбами о помощи. И гибнут одни за другим, и понижаются в классе, примеров - масса. Перечислять можно много и долго - от того же Арсенала и Ротора за 20 с лишним последних лет, до свежего примера с Амкаром. Да, почитай, тут большинство провинциальных команд этот путь прошли, в том числе и все соседи по Черноземью. |
|
|
BarmeN |
Отправлено: 20 Мая, 2020 - 21:30:34
|
МАТерый
Покинул форум
Сообщений всего: 4553
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 166
|
grek пишет:Хм, кроме конкретных, и, зачастую, не очень компетентных, заказных наездов на старую команду, этот Смирнов ничего нового не озвучил. Все клубы ФНЛ и даже РПЛ так живут, все в долгах, многие из даже более успешных и богатых регионов страны писали и пишут письма первому лицу с просьбами о помощи. И гибнут одни за другим, и понижаются в классе, примеров - масса. Перечислять можно много и долго - от того же Арсенала и Ротора за 20 с лишним последних лет, до свежего примера с Амкаром. Да, почитай, тут большинство провинциальных команд этот путь прошли, в том числе и все соседи по Черноземью.
Действительно, а чем мы хуже?
----- |
|
|
mick-vvv |
Отправлено: 21 Мая, 2020 - 09:48:00
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
grek пишет:Хм, кроме конкретных, и, зачастую, не очень компетентных, заказных наездов на старую команду, этот Смирнов ничего нового не озвучил. Ну как сказать ничего нового. Раньше у нас было это:
sportbox.ru пишет:
05.02.2020 г.
sportbox.ru: — Долгов в клубе сейчас нет?
Дмитрий Извеков — Нет. Клуб «чист» и функционирует абсолютно в нормальном режиме. Та шумиха, которая была поднята в прессе в декабре, не соответствовала реальному положению дел. Мне был непонятен взрыв этого негатива.
А теперь вот это:
Антон Смирнов пишет:Сейчас долг клуба перед Волокитиным и его компаниями составляет более 80 млн. рублей. Более 80-ти лямов. Это считай все, что Старовойт по слухам обещал дать на новый сезон.
И как это - в феврале долгов у клуба не было, и вдруг нарисовались 80 подтвержденных актом сверки лямов. Клуб брал в долг у Волокитина уже после его ухода? Или кто-то через СМИ лохматил по полной?
И что теперь делать? Можно понимать что это не та сумма, которую бизнесмен Волокитин готов терять просто так. Да даже миллиардеры 80 лямов не простили бы ни в жизнь.
Хотя я понимаю Извекова - он говорит то что ему приказано.
Об этом в интервью на том же Спортбоксе еще говорил Кирилл Гоцук, и предрекал его роль и судьбу.
Кирилл Гоцук пишет:Но вы тоже поймите — целый год вокруг клуба происходило неизвестно что. Люди борются за власть, копают под старое руководство, под президента клуба.
У нас в коллективе были семейные отношения. Козни, распри, сплетни — так не должно быть. Всем надо помогать друг другу по принципу «Один город — одна команда». А не так, что кого-то подвинем, кого-то придвинем… На нового генерального Извекова сейчас свалилось столько проблем, что мне его порой жалко. Человека бросили в пекло, и он просто может стать разменной монетой.
Вот его и разменяли в позорном пресс-релизе о неспортивном понижении в классе и переходе в попу Центр. Сделали ответственным за самую пожалуй позорную страницу в истории клуба. |
|
|
Wadim1973 |
Отправлено: 21 Мая, 2020 - 22:17:16
|
Мальчик подающий мячи
Покинул форум
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: Май 2020
Откуда: курск
Карма 4
|
На мой скромный взгляд,все,что случилось с Авангардом,выглядит логично. Наш выход в ФНЛ стал итогом долгой и тяжелой работы, в результате которой у нас появился тренер-новатор?супер талантливое поколение игроков?(занявших 1 место ребят разогнали через неделю после матча с Калугой) заработала школа,выдавая честолюбивых дублеров? Ничего этого для нынешней 1 лиги,как впрочем и для высшей,не нужно.Главное,чтобы не иссяк бюджетный поток из наших с вами карманов тоже.А за бабки сейчас даже в пустыне в хоккей играют,правда в Америке За 3 года через Авангард прошло более миллиарда рублей,но некоммерческие партнеры зарабатывали на всем-на зарплатах и откатов с них ,на агентах,даже на размещении команд школы на турнирах и пр...А теперь Авангард остался у разбитого корыта,да еще и с долгами. "Ничего у тебя нет - ты голодранец"- говорил герой А.Папанова. Так и у нас у клуба ничего нет - стадион ему не принадлежит , база тоже ( если неверно- поправте). А сколько клуб тратил на аренду полей для своей школы-ведь поле на Терешковой тоже не клубное.Эх, если бы Н.В. Волокитин и его команда зарабатывали на строительстве хотя бы 2, нет хотя бы 1 поля в год!!!!
Я не согласен с Олегом Подоляком,который говорит ,что Курск-город 2 лиги. А Исландия,где населения в 2 раза меньше,какой лиги? Олегу повезло сыграть с родными братьями, в родной команде.А сейчас у специалистов на слуху фамилия Щетинин из нашего славного города. Старший,Кирилл, в юношеской сборной России и Зените .Среднему,Мишке, только пандемия не позволила дебютировать в сборной по 2005 г(он в Локомотиве) а там и меньшой подтянется.И это не единичный пример-таланты рождаться не перестают-только поводов оставаться здесь больше не стало( их вообще нет).Те, кто наверху выбирают у нас более легкий и быстрый путь ,не забывая жонглировать бюджетом из своего левого в правый карман. |
|
|
Любопытный |
Отправлено: 22 Мая, 2020 - 04:04:49
|
Запасной
Покинул форум
Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: Брянск
Карма 45
|
Привет соседи. Давно к вам не заходил. Все повода не было, так как откровенно перестал следить за пердивом. А тут почитал интервью Химковского чинуша - и понял - какая же жопа наше госфинансирование. И люди все кто так или иначе причастен к этим кормушкам - априори работают далеко не в интересах клуба. И ситуация с вашим Волокитиным тому пример. Какая бы у него ни была благая цель - но гонять бабки через фирмы однодневки, вместо легального и прозрачного кредитования - априори попахивает мошенничеством. Особенно в свете того - что клуб фактически полностью государственный, а как у нас пилятся госрубли - думаю не мне вам рассказывать. В нашей стране к сожалению таких примеров очень много, и лично мне не видится ваш случай исключением.
Ну а на счет всего остального, сочувствую вам. Искренне. Потому что очень хотел увидеть старое дерби на более или менее приличном уровне, ибо втордив этот за 8 долгих лет опостылил до чертиков. Но видимо снова не судьба. Хотя и не факт - потому что у нас с лицензированием тоже пока глухо, хотя вроде как и готовилось все с прошлого года. В любом случае не унывайте ребят. Жизнь в конце концов штука многогранная и не футболом единым прекрасна.
ЗЫ. Если увидите Фланкера - привет передавайте. Надеюсь с ним все в порядке, а то как я заметил - он на форуме с марта не появлялся. В остальном, обид если что не держите. Просто высказал свое мнение как стороннего наблюдателя
----- |
|
|
|