mick-vvv  |
Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 15:35:47 
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
Энди баламут 
В общем так.
1. В правилах приход 3х человек на игру действительно считается неявкой. В том плане, что с точки здравого смысла 4 против 5х еще можно играть, или даже 4 против 4х (если соперник великодушно уберет одного игрока с поля). А вот трое - ну это уже куда не годится. Но для этих случаев есть еще одно правило (оно было во всех турнирах, многие спомният и подтвердят) - если соперник позволит так сказать "подставу" из числа заявленных игроков других команд или даст людей из своей, то играть можно, "неявка отменяется". Вот это правило не было письменно прописано, я просто забыл его включить в спешке в печатные. Ну и что? Оно есть? Оно есть. И я как организатор заитересован в как можно меньшем количестве "неявок" по финансовым причинам в первую очередь и по игровым во вторую. В этом году фонд турнира уменьшен до критического значения, там нет ни малейшего запаса. Андрей, разве незаметно, что цифры по финансам только уменьшились? Так вот - любая неявка ведет собой неоплату матча как минимум одной командой - неявившейся. Да и второй за что платить - за то что они пришли сыграть, а там никого? Вот и получается что это все сразу из моего кармана. Или господин Энди великодушно разделит сию долю финансовых потерь со мной на двоих?
Есть и спортивная составляющая. Когда ШШ перед последней игрой подошли ко мне, а я потом объяснил Олегу в чем проблема, надо отдать должное ему - он даже удивился, а в чем проблема, конечно пусть добирают народ и играют, нахрена же тогда все тут собрались... Это несмотря что теоретический шанс выйти в игры не за 11е, а за 9е, или даже 7 место по всем раскладам у ГазМяса становился все больше и больше. И баранки по 0:3 никому по сути неинтересны.
2. Финансовые нарушения. У ШШ с токи зрения буквы регламента оно было всего одно. Можно принести долг к следующей игре и это не будет нарушением (команда, имеющая долги к следующему туру не допускается, кажется так?). Они тогда извинились и все отдали. Я их допускал. В крайний раз подошли и опять извинились, попросили в долг игру, формально они еще ничего не нарушили если погасят задолженность перед следующей игрой. Т.е. нарушение было одно.
Резюмирую все: Есть такая команда Шестая Школа. За ней по регламенту есть одно нарушение - на игру 5 тура с Легионом 46 они вышли с непогашенным долгом. Представители А122, по крайней мере один их представитель (для справки - он не капитан команды) обращается тут с предложением наказать команду Шестая школа за данное нарушение. предпологаю что он хочет аннулировать результат той игры и засчитать поражение со счетом 0:3. Что несколько отразится на турнирном положени команд группы "D" перед последним туром и изменит расклад в шансах команд.
Со своей стороны, я знавший о данном факте, и и допустивший нарушение вынужден буду объявить еще об одном нарушении, гораздо более грубом в спортином плане. На этот раз со стороны А122. В матче 5 тура с Тактом, решавшем судьбу последней путевки в группу "С" со стороны А122 играли два неязаявленных на турнир молодых человека, приведенных на игру в отсуствие каптана команды. Приведенные явно с целью усиления команды, и с молчаливого ее согласия. Никто ко мне не подходил и ни о чем не извещал (в отличие от матча ГазМяс-ШШ). По идее нужно аннулировать результат матча Такт-А122 и засчитать им поражение с осчетом 0:3. но будет ли это наказанием за нарушение правил, если реально А122 проиграли со счетом 1:10? Я думаю не будет, и поэтому нужно приджумать что-то другое (регламентом кстати четко и жестко наказания команд не оговорены).
Вопрос к уважаемой публике и представителям команд - будем городить огород с наказаниями этих команд или нет? Если тут большинство будет "за", то вопрос будет решаться с участием всех капитанов в следующую субботу. Прошу высказаться. |
| |
|
| BarmeN |
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 00:48:44
|
МАТерый
Покинул форум
Сообщений всего: 4553
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 166
|
Андрей ну ты намутил. Какая вот тебе разница? Начал лезть в дела ШШ: то команда не собралась, то деньги сдает всего один человек.
andy-239
Андрюх, угомонись. Третий чемпионат уже, а ты тут все дуешься: эти привели слева, а эти, а те... Наш грешок это значит хреновня? А вот как ШШ, так сразу. Не знаю, что ты так начал переживать за свой прошлогодний коллектив?
Олег
Мы с Тактом очков так и не взяли, а в остальных взяли законные очки или вы хотите проверить паспорт одного из наших футболистов, может он грузин?:gigi:
-----
 |
| |
|
| Олег |
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 07:41:23
|
Тренер
Покинул форум
Сообщений всего: 3504
Дата рег-ции: Март 2005
Откуда: Курск
Карма 87
|
Цитата:Мы с Тактом очков так и не взяли, а в остальных взяли законные очки или вы хотите проверить паспорт одного из наших футболистов, может он грузин?
BarmeN
Я же все предельно понятно написал в моем предложении. Но поясню более побдробно и для тебя, Костик, и для Энди, который тоже не понял и для других.
1. Мик поднял этот вопрос. Мик, напомню, - организатор турнира. И если вопрос был поднят на всеобщее обсуждение значит на то были веские причины. Хотя на мой взгляд другое проишествие заслуживает куда большего внимания, но там обсуждать собственно и нечего.
2. Это первый случай подобного нарушения официально озвученный. Прецидент. И то какое решение будет принято повлияет на все будущие решения, связанные с подобными нарушениями.
3. А теперь об Авангарде-12-2. Что будет означать для него это условное наказание? Да ничего. Оно сравни просто предупреждению. Фактического снятия очков нет, условное снятие в действие не вступит, вы же умные ребята и левых товарищей больше не приведете. А вот другим командам - это предупреждение. И санкция за подобные нарушения будет снятие очков и никаких поблажек. Ведь даже для своих мы поблажек не делаем, не сняли три очка только потому, что нечего было снимать - проиграли, но перенесли эти три очка на будущее в виде условного наказания.
Я еще кое-чего не написал. Так, еще один вывод. Ну он и так читаем, кто умеет читать. Если опять не понятно, по-грузински я писать не умею, извините:gigi:
А Мик - молодец! Очень своевременно и удачно.
PS Это только мое предложение, а предложений было пока всего два:
1. Забить и не обращать внимания.
2. Техничское поражение, но ввиду фактического поражения - условное снятие трех очков. |
| |
|
| mick-vvv |
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 09:00:58
|
Теоретик
Покинул форум
Сообщений всего: 1839
Дата рег-ции: Март 2005
Карма 414
|
Цитата:PS Это только мое предложение, а предложений было пока всего два:
1. Забить и не обращать внимания.
2. Техничское поражение, но ввиду фактического поражения - условное снятие трех очков.
Пока что самое дельное предложение.
Могу только добавить преложение снять условное поражение по окончании чемпионата, если такого больше не будет (а я думаю такого больше не будет).
Вообще-то я знаю еще как минимум два подобных случая, но там все было озвучено до игр, делалось с согласия соперника, было только по одному игроку, и необходимость таких вот действий обосновывалась. Поэтому не считаю нужным обсуждать эти случаи. Как не считал нужным обсасывать подробности матча А122-Такт, тем более что парни поняли какую ошибку совершили, и что 1:10 в большей части на совести "подставленных" игроков, которые во многом безответственно подошли к игре, то бишь пришли покатать мячик в свое удовольствие, а не сыграть за команду. Но Энди сам подставил команду, в очередной раз начав мутить воду. Я знаю что скорее всего это не командное мнение, все знают что моих сипатий к А122 несоизмеримо больше, чем к той же ШШ, но и пройти мимо было сложно.
Цитата:или вы хотите проверить паспорт одного из наших футболистов, может он грузин?
Мне иногда кажется что у Энди настоящая фамилия Саакашвили. Такой же неугомонный.....
Цитата:Хотя на мой взгляд другое проишествие заслуживает куда большего внимания, но там обсуждать собственно и нечего.
Олеж, внимание тому проишествию будет, оно даже уже есть - сейчас как раз идет обсуждение это проишествия с пострадавшей командой. Мнение этой команды я уже знаю, осталось только услышать мнение самого пострадавшего игрока, он еще не высказался. В любом случае так или иначе какие-то действия будут предприняты. Публичные или нет - еще не знаю. Тут с одной стороны конечно надо всем это озвучить, но с другой - тема очень деликатная, как бы у нас всех не было бы проблем со стороны хозяев. Ведь враз информацию донесут, если уже не донесли. Думаю к четвергу-пятнице будет понятно что делать. |
| |
|
| Олег |
Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 09:27:38
|
Тренер
Покинул форум
Сообщений всего: 3504
Дата рег-ции: Март 2005
Откуда: Курск
Карма 87
|
Цитата: как бы у нас всех не было бы проблем со стороны хозяев
Не будет, надеюсь. Тем более мы своим решением можем показать, что жестко боремся с подобным.
А у ШШ школы действительно проблемы. Пора уже признавать их банкротами и вводить внешнее управление. Я, например, даже подумать не мог, что товарищи, которые играли за ШШ в матче с ГазМясом в качестве доукомплектования не сдавали деньги за игру. Знал бы, решение было бы другим. Халявы то нет у нас. Если кто-то не платит, значит за него платит другой.
Мое предложение - оорганизаторам помочь укомплектовать ШШ игроками турнира, которые хотят играть и будут финансово состоятельны (найдут 30 (!) рублей на игру).
Снимать команду нельзя это будет неуважение прежде всего к их соперникам.
Сам бы поиграл за ШШ, но работаю.
|
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Форум болельщиков футбольного клуба "Авангард" Курск » Форум болельщиков » "Авангард-12" (Модератор: Олег)
Описание: опять играем в футбол
